Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Mercoledì 21 Luglio 2021 14:27

esattamente l'opposto

quello che pensi tu è la visione statunitense

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Peavey on Mercoledì 21 Luglio 2021 14:26

La presenza cinese in Africa non mi sembra orientata a favorire lo sviluppo africano.

Anche i cinesi devono fare fuori tonnellate di auto endotermiche.  Le fabbriche di endotermiche le hanno pure loro. Non son partiti da scratch con l'elettrico.

 


 Last edited by: Peavey on Mercoledì 21 Luglio 2021 14:27, edited 1 time in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Mercoledì 21 Luglio 2021 14:06

Will,

hai una visione molto dilatata del tempo, il 2030 e' domani.

----------

se lo dico io è perché magari sono esaurito, folle, rincojonito, fuori dal mondo, ecc. .... chissà se lo dice Lars ...

 

 

 

 

c'è anche un altro che è ottimista per i cinesi in Africa ( d'altronde ... sono anni che i cinesi investono in Africa ...)

https://cleantechnica.com/2021/07/20/chinese-brands-could-soon-take-over-from-japanese-brands-as-the-most-popular-vehicles-in-africa-heres-why/

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Martedì 20 Luglio 2021 13:44

siamo entrambi degli ottimisti

:-)

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Peavey on Martedì 20 Luglio 2021 13:21

_

praticamente Peavey la pensiamo esattamente all'opposto

si vedrà chi avrà avuto ragione_

Io non credo che la si pensi all'opposto.  Alla fine sempre al mare si arriva....

Semplicemente l'acqua scorre verso il basso e trova la via meno "faticosa"  per arrivare al mare. (non va in salita)

Tu vedi il percorso come una retta che abbattera' le montagne che si frappongono in mezzo. Io la vedo piuttosto come un percorso lungo e tortuoso in cui non si spreca nulla.

 

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Lunedì 19 Luglio 2021 22:45

https://electrek.co/2021/07/19/xpeng-shares-aggressive-pricing-for-new-p5-sedan-undercutting-tesla-model-3-by-14k/

 

 

i miei complimenti a XPENG

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Lunedì 19 Luglio 2021 19:03

Anti , è una questione di soldi, le rinnovabili sono enormemente più competitive delle fossili, accelerare la transizione non è un problema di soldi dato che basta eliminare i miliardi su miliardi di sussidi alle fossili (Tony Seba calcolava che se spendi l'1% del pil in nuove rinnovabili fino al 2030 hai finito ... e senza considerare progressi o rivoluzioni tecnologiche ... i sussidi annui alle fossili sono molto di più di quell'1%) ... i governi parlano di questo ormai ... altrimenti andremo avanti con la Germania sommersa e il Canada abbrustolito e non mi sembra il caso

 

:-)

 

'Insomma, va bene fare tutto elettrico, ma poi ci vogliono anche intere distese di pannelli solari (e accumulo), e pale eoliche (quelle che piacciono tanto a sgarbi)  altrimenti non serve a un cazzzz.'

molto ma molto meno di quanto pensi, ormai è partita anche l'efficeinza ... come ho già detto varie volte prendi i consumi totali odierni e considera che se usi solo rinnovabili puoi dividerli per 4, dopo questa divisione puoi calcolare quante pale eoliche pannelli solari ed accumuli vari servono


 Last edited by: lmwillys1 on Lunedì 19 Luglio 2021 19:19, edited 3 times in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: antitrader on Lunedì 19 Luglio 2021 18:35

Will,

hai una visione molto dilatata del tempo, il 2030 e' domani. Tu che (credo) dovresti avere

la mia eta' (piu' o meno) ti sarai accorto che il tempo scorre come un moto uniformemente

accelerato, a 6 anni un anno "dura" un secolo, a 60 anni un anno "dura" un mese.

Tra l'altro, ai fini ecologici, la trasformazione in elettrico del parco auto rappresenta solo

l'infrastruttura. Se contunui a produrre energia col petrolio /gas il l'impatto finale sull'inquinamento

e' minimo. Insomma, va bene fare tutto elettrico, ma poi ci vogliono anche intere distese di

pannelli solari (e accumulo), e pale eoliche (quelle che piacciono tanto a sgarbi)  altrimenti

non serve a un cazzzz.

 

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Lunedì 19 Luglio 2021 18:11

praticamente Peavey la pensiamo esattamente all'opposto

si vedrà chi avrà avuto ragione

non ci vorrà tanto, molto meno di 10 anni

:-)

 

nel frattempo mi diverto coi video di Munro in cui sempre si chiede .... 'ma chi cazzo progetta le auto elettriche nelle grandi case storiche ? è una massa di incompetenti con almeno 10 anni di ritardo sugli ingegneri tesla' ... un secolo di esperienza ma per vedere usare la gigapressa abbiamo dovuto attendere Elon partito minorenne con 100 dollari in tasca ...

:-))

 

tu e Diess portate tutti i macchianri endotermici che vi pare , che hai in bilancio a prezzi lunari mentre valgono esattamente ZERO, li porti in Ghana, ti metti a produrre l'endotermica del cazzo che vuoi e poi vediamo quante ne vendi ...

https://cleantechnica.com/2021/02/15/you-can-now-get-the-ora-r1-in-ghana/

io dico che ne vendi ZERO

:-)

 


 Last edited by: lmwillys1 on Lunedì 19 Luglio 2021 18:20, edited 4 times in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: antitrader on Lunedì 19 Luglio 2021 16:09

Nelle grandi aziende, il 90% del personale fa sempre la stessa cosa e si tratta spesso di

operazioni molto semplici. Se pigli quello che faceva le lavatrici e lo mandi da quello che

fa le biciclette, ci vuole molto poco a renderlo operativo.

Se lo mandi al corso di formazione dei sindacati invece cosa succede? Succede che gli

raccontano la divina commedia, l'insegnante e' sempre un tizio che non ha alcuna esperienza

pratica, praticamente un "acculturato".

Quelli che accedono alla NASPI son tenuti a "periodici incontri di formazione", e sai cosa

gli raccontano ? Come si scrive un curriculum !

Quando poi i corsi di formazione vengono affidati a soggetti privati (e capita spesso),

sai cosa succede? SI arrubbano tutto e fanno ancora prima.

 

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Peavey on Lunedì 19 Luglio 2021 14:54

Se volessimo fare monopattini con le norme di sicurezza automotive oggi, dovremmo CANCELLARE DALLA FACCIA DELLA TERRA tutti i monopattini elettrici e mettere al gabbio i produttori.

Il monopattino elettrico si puo' vendere solo perche' siamo in assenza totale di normativa a riguardo.  La politica finge di non vedere e si gira dall'altro lato.

Dov'e' il punto di forza di VW , renault, Opel rispetto ad un costruttore  di auto elettriche?

Che loro dell'automotive, "sanno" fare un auto sicura, in grado di durare venti anni senza sbriciolarsi sotto ai colpi del tempo. Hanno alle spalle cento anni di know-how tecnologico che li mette in condizioni di "prevedere" quando un pezzo cedera'.

Le auto endotermiche di oggi sono pressoche' perfette.

Altrettanto non si puo' dire dei costruttori di auto elettriche. Certo possono usare gli stessi software e assumere gli ingegneri VW ma mancano della risorsa piu' importante: l'indotto.

Fare una auto e' possibile...  fare un'auto che sia economica, sicura, di grande serie e metterla sul mercato a prezzo competitivo  e' molto piu difficile.

 

Certo, i monopattini si vendono come il pane. Anche le auto elettriche.  Si vendono su un'onda emotiva. 

Per rendere possibile l'auto elettrica in europa deve radicalmente cambiare il modello ed il design dell'auto. 

Non possiamo costruire un'auto con un serbatoio che pesa 36 volte l'equivalente a benzina senza modificare pesantemente il concetto di automobile.

Aggiungo , deve cambiare l'ASPETTATIVA del cliente.   

La societa' si e' formata modellandosi sullo sviluppo del motore endotermico.  Deve cambiare il modello, perche' l'elettrico possa diventare il nuovo standard.

Rifletterei su come questo cambio forzato per "regolamento e normativa" impattera' sulla societa.  E' li il punto critico.

 

Africa..  vendere auto elettriche in Africa e' un po' come cercare di piazzare carte di credito.   Quando hai il primo bancomat a 100 km di distanza,  della carta di credito te ne fotti.

Hanno oleodotti e petrolio...  mancano di elettrodotti..  e' piu facile che costruiscano una raffineria che un elettrodotto.

 

 

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: Morphy on Lunedì 19 Luglio 2021 14:26

Anti: "si potrebbero anche fare, ma solo le aziende li potrebbero fare in maniera efficare"

 

Ma cosa vuoi che possano riqualificare le aziende. Solamente per riuscire a costruire anche solo qualche pagina di "sito dinamico" (cioè a programmare un CMS) e conoscere a sufficienza tutti gli strumenti che girano attorno a questo mondo, mi ci sono voluti 3 anni di studi e pratica, e non per spaccare il mondo in due ma solo per stare sulla buccia della mela. Tieni conto che saltando Commodore ed altro, il mio primo PC è stato un Apricot con memoria di massa su floppy e mi divertivo con i tool di sviluppo della Borland. Cioè non è che sono partito proprio da zero.

 

Ora si sta parlando di un cambiamento dell'economia che andrà verso il digitale. Cazzo vuoi insegnare ad un cinquantenne che viene buttato fuori da un'industria di lavatrici? Al massimo lo puoi mandare ad una serale dove imparerà (si fa per dire) a fare inutili slider con Powerpoint...

 

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Lunedì 19 Luglio 2021 14:03

https://twitter.com/Herbert_Diess/status/1416303359078936576

https://insideevs.com/news/520325/vwgroup-targets-10percent-usmarket-share/

 

 

poverino ... è già alla disperazione ...


 Last edited by: lmwillys1 on Lunedì 19 Luglio 2021 14:22, edited 1 time in total.

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Lunedì 19 Luglio 2021 10:01

l'asfittico rimbalzino del mercato auto europeo nei primi sei mesi ...

 

'In un semestre il totale delle immatricolazioni è pari a 6.486.351 unità, contro le 8.427.639 nel periodo gennaio-giugno 2019'

https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/07/16/mercato-auto-europa-nei-primi-6-mesi-del-2021-perse-quasi-2-milioni-di-immatricolazioni/6264213/

Re: Re: Fotovoltaico, auto elettriche e autonome, eolico  

  By: lmwillys1 on Lunedì 19 Luglio 2021 07:21

c'e' gia' una stasi nella cavalcata dell'auto elettrico in occidente.

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non so dove vedi la stasi ...

https://insideevs.com/news/517232/europe-plugin-sales-may-2021/

https://insideevs.com/news/516858/china-plugin-car-sales-may2021/

https://www.environmentalleader.com/2021/06/us-electric-vehicle-sales-up-329-in-may-2021/

 

che esista qualcuno che facendo solo immondi cessi elettrici come VW ovviamente incontra qualche difficoltà nelle vendite [cessi di cui in Cina (il mercato VW di gran lunga più importante, oltre il 40% del loro immatricolato finisce lì) si sbellicano dalle risate] non vuol dire che le elettriche siano in difficoltà, basta fare bene le auto come tesla e non riesci a stare dietro alla domanda

 

ci sono limiti dettati dalla carenza di batterie ma sono in via di soluzione ( per alcuni come tesla, per altri come VW che sono due anni che butta soldi in northvolt e ora non la vuole e la sostituisce come partner per Salzgitter e si lagna che passeranno le calende greche prima di vedere una sola cella, idem per la favola delle batterie a stato solido ancora allo studio in laboratorio e per le quali pensa di farne quanto basta per 500.000 auto nel 2030, beato chi c'ha n'occhio, di questo passo al 2030 VW non esiste di sicuro ), l'accelerazione violenta è già in corso e sta diventando sempre più feroce, chi cincischia come VW (che dice di portare le linee endotermiche in africa .... ma quale cazzo di africano comprerà mai un cesso endotermico VW con i cinesi che portano elettriche a prezzi popolarissimi ?) finisce di sicuro nella fossa

 

 

che tu per decenni te la sia cavata a fare auto endotermiche non significa tu sia in grado di fare auto elettriche, quelle sono computer su ruote, è tutto un altro mondo


 Last edited by: lmwillys1 on Lunedì 19 Luglio 2021 07:57, edited 7 times in total.