Top Trading Systems

Questo è il mese dei sistemi meccanici - gz  

  By: GZ on Martedì 06 Agosto 2002 01:11

è molto interessante vedere segnali di sistemi (anche se i segnali si vedono dopo che sono già in utile e non c'è nessuna spiegazione) va tenuto presente che per i sistemi MECCANICI QUESTO DELL'ULTIMO MESE E' UN MERCATO MOLTO FACILE ad es se prendo il concetto di advance decline oraria, ma come media e gli applico il tasso di variazione (quindi non come ROC puro, ma applicato alla media dell'advance decline) ottengo questo sistema che contiene 3 righe esatte di codice e si può anche calcolare a mano o in excel guardando il grafico e con la spiegazione che ho dato chiunque sia un poco dentro queste cose lo ricostruisce, non c'è bisogno di essere troppo segreti Modificato da - gz on 8/5/2002 23:21:5

 

  By: FOS on Martedì 06 Agosto 2002 00:25

Grande EnigmaMan! Altro che LeBeau

Dimensione del rischio futures - gz  

  By: GZ on Martedì 06 Agosto 2002 00:03

X ZIBORDI. Ma volendo ugualmente applicare il sistema di LeBeau alla gestione di 1 Contatto con un sistema sul FIB 30 (valore 24000 X 5 = 120.000 Euro). Come si dovrebbero calcolare i valori di bet size ?? Cosa vorrebbe dire rischiare il 2% ?? Grazie per la risposta --------------------- Il punto di partenza è il sistema o metodo che uno ha. Se uno ha un metodo che in media rischia circa 400 punti FIB per operazione allora dice 400 punti = 2 mila euro che sono il 3% di circa 60 mila euro quindi devo usare 60 mila euro di capitale nel conto se poi perdo e vado sotto dovrei usare un rischio minore di 2 mila euro per operazione, quindi o cambio sistema oppure devo usare dei minifib30 ad es 3 mini-fib, in modo da mantenere sempre la proporzione tra il 3% di rischio e il capitale che ho se guadagno invece ad es 20 mila euro allora prendo il 5% di questi che sono mille euro e li sommo ai 3 mila euro iniziali di rischio E Quindi comincio a rischiare con un FIB30 più 2 mini-FIB30 e così via Modificato da - gz on 8/5/2002 22:5:43

 

  By: Simonetta on Lunedì 05 Agosto 2002 21:27

Lo diceva sempre mio nonno: "Le cose più semplici sono quelle che funzionano meglio!"

 

  By: TheEnigmaMachine on Lunedì 05 Agosto 2002 20:35

Still short on ND100 and SP500. La cosa più interessante è che il sistema è talmente semplice che l'ho messo su un foglio EXCEL interfacciato con i dati gratuiti di finance.lycos.com (ex quote.com) e quindi non spendo nulla - sia in termini di tempo che di soldi - per i dati e per la loro manutenzione. Il tutto con un vecchio AMD K6-2 a 333 Mhz e una connessione ADSL telecom, la cui velocità mi è assolutamente indispensabile per ... scaricare MP3 :-D P.S. Gli stessi dati li riciclo per verificare di tanto in tanto la corrispondenza dei segnali tra sistema in EXCEL ed originale su Tradestation, nonché per creare charts come quello qui sotto allegato. Modificato da - TheEnigmaMachine on 8/5/2002 18:44:48

 

  By: trader2003 on Lunedì 05 Agosto 2002 13:42

X ZIBORDI. Ma volendo ugualmente applicare il sistema di LeBeau alla gestione di 1 Contatto con un sistema sul FIB 30 (valore 24000 X 5 = 120.000 Euro). Come si dovrebbero calcolare i valori di bet size ?? Cosa vorrebbe dire rischiare il 2% ?? Grazie per la risposta

 

  By: trader2003 on Lunedì 05 Agosto 2002 12:45

X ZIBORDI : Ma nel qualcaso uno decidesse di applicare il sistema di Le Beau alla gestione di 1 contratto sul FIB 30 come dovrebbero essere calcolatti quei valori ?? Valore FIB 24000*5 = 120.000 Euro. Cosa vuol dire rischiare il 2% per trade ??? Grazie per la risposta.

 

  By: FOS on Domenica 04 Agosto 2002 23:09

Attenzione a citare V. Tharp dal momento che causa Mobius e' sotto inchiesta per truffa ai danni di centinaia di idioti che hannoc reduto alle sue parole.

 

  By: TheEnigmaMachine on Domenica 04 Agosto 2002 23:08

Si incazzi quanto vuole Zibordi, la realtà è che i risultati di streakingstocks sono quelli, e sono tratti dal sito medesimo, non da voci di corridoio. Saluti, TEM

 

  By: GZ on Domenica 04 Agosto 2002 22:56

Nessuno mai impara un belino sui trading systems girando per dei siti italiani. L'unica cosa che impari sui siti italiani sono i pettegolezzi e le critiche che girano sui siti americani. Quelle le trovi tutte. Ma lavoro utile che non sia strettamente promozionale quasi zero larry williams, tom de mark, van tharpen, chuck le beau, tusnar candle, murray ruggero, cinthia kase, jack bernstein, joseph (quello di Adv get) e tutta l'altra gente che scrive libri, fa seminari e fornisce sistemi commerciali se fa quello è perchè guadagna di più così che non speculando. Ma anche in quel campo ci sono migliaia di persone che ci provano e solo una dozzina che invece negli anni continuano a avere un pubblico che gli compra i servizi. Soprattutto Le Beau (o altri) vendono sistemi per 500 o 1,000 dollari cioè il costo di 10 o 20 ore di un programmatore. E' evidente che non paghi 500 dollari per un "sistema" e poi lo usi e ne guadagni 50 mila. Hai comprato alcune idee e un poco di codice. E' un punto di partenza che ti risparmia un poco di tempo. Poi devi spendere altro tempo (o soldi se non hai tempo e expertise) per lavorarci ancora. In linea di massima il 98% dei sistemi meccanici perdono appena passano 6 mesi dalla pubblicazione. Ho citato una discussione in cui intervengono diversi esperti se si vogliono degli algoritmi già scritti e anche con relativo codice per calcolare con quanti contratti operare (il cosiddetto "betsize"). Come è sempre accaduto finora, anche quando ho pubblicato interi pezzi di codice , l'unico commento che attira è quello di chi ha letto non so dove che sono tutte idiozie.

 

  By: trader2003 on Domenica 04 Agosto 2002 22:16

Domanda per Zibordi. Nel caso volessimo applicare il sistema di LeBeau ad un Sistema con 1 contratto sul FIB 30 ultimo prezzo 24500(valore 122700 EURO)come dovremmo calcolare il tutto ? Cosa vuol dire rischiare il 2% ad operazione ?? Grazie!

 

  By: TheEnigmaMachine on Domenica 04 Agosto 2002 21:24

> Chi sa fa, chi non sa insegna. Sii più diplomatico FOS ... anche Zibordi tiene seminari ;-)

 

  By: TheEnigmaMachine on Domenica 04 Agosto 2002 21:18

Non è (quasi) mai piacevole parlar male del lavoro altrui, ma nel caso di Chuck LeBeau è quasi doveroso. Se andiamo a vedere i risultati del suo sito www.streakingstocks.com, dobbiamo concludere che, tecnicamente parlando, è un disastro. Da anni pontifica dalle colonne del suo forum contro l'overfitting e compagnia bella, e poi abbiamo i seguenti risultati OUT-OF-SAMPLE, nel trading REALE insomma: 8 2002 -746.38 2 -3.73 7 2002 -2560.13 4 -6.40 6 2002 -1066.36 3 -3.55 5 2002 -1566.92 4 -3.92 4 2002 -7613.81 6 -12.69 3 2002 -3133.14 11 -2.85 2 2002 -4955.30 6 -8.26 1 2002 -4206.33 12 -3.51 12 2001 3269.62 15 2.18 11 2001 4342.37 11 3.95 10 2001 -762.39 8 -0.95 9 2001 -8963.70 18 -4.98 8 2001 -29060.84 42 -6.92 7 2001 -14294.72 27 -5.29 !!!!! E' SOTTO DEL 57% NEL TRADING REALE!!!!! Mentre l'equity dei test era una bellissima iperbole proiettata nell'iperspazio. E lo stesso si può dire di tutti i sistemi che vende, e dei quali si rifiuta da anni di fornire i risultati aggiornati. Per fortuna qualche cliente sveglio (e incazzato) si è preso la briga di fare due conti e avvertire i potenziali clienti che navigano nel forum. Zibordi, abbia meno timore revenziale nei confronti di questi tromboni americani: un incapace è un incapace, americano o meno che sia. Modificato da - TheEnigmaMachine on 8/4/2002 19:22:13

 

  By: FOS on Domenica 04 Agosto 2002 19:03

Chuck LeBeau e' un CTA fallito, che per vivere NON fa trading ma tiene SEMINARI e CORSI e gestisce il sito traderclub al solo fine di promuovere i suoi sistemi, TUTTI fittati, che dopo che sono stati venduti hanno solo PERSO i soldi di chi li ha comprati. Meditate gente meditate.Come puo' insegnarmi a fare trading uno che non riesce neanche a farlo per se stesso e quando ci ha provato ha fallito? Chi sa fa, chi non sa insegna.

Come Calcolare quanto rischiare - gz  

  By: GZ on Domenica 04 Agosto 2002 17:00

c'è una discussione recente dei metodi per calcolare ^quanto rischiare su ciascuna operazione in un sistema di trading #tradersclubtraderclub.com/discus/messages/18/1431.html^ e in particolare vi si trova il sistema di Chuck Le Beau, che è molto semplice e chiaro i) se parti con 80 mila $ rischi 2 mila $ (cioè circa il 3%) ii) se cominci a perdere e vai sotto 80 mila rischi 1.500 $ e se scendi ancora, sotto 60 mila $ rischi 1.000 $ iii) se invece guadagni allora rischi i 2mila più il 5% dei profitti cumulati, quindi se sei salito a 100 mila $ rischi 2mila + (5% x 20mila) 1,000 $ ecc....ecc... Chi legge tutta la discussione trova anche le altre varianti del metodo, gli algoritmi in diversi codici, le simulazioni fatte da gente piuttosto brava, le risposte e obiezioni di Chuck Le Beau (che per chi non lo conoscesse è un autorità per i trading systems e si presta a discutere nel forum) ---------------------------------------------------- algoritmo di Chuck Le Beau per il calcolo del rischio ----------------------- By Chuck LeBeau on Wednesday, July 31, 2002 - 12:58 pm: For what its worth, here is one of my favorite money management strategies. I think the easiest way for me to explain it is with an example. We will assume that the starting equity is $100,000. We will risk $2,000 on each trade until our equity is below $80,000. Once equity is below $80,000 we will risk $1500 per trade instead of $2,000. At the $60,000 level we will risk $1,000 per trade. We could continue to scale down these numbers as far as we want but this is enough here to get the idea. As you can see this is very similar to a fixed fractional strategy risking 2% but I believe it is better. It is simpler and it allows for quicker recovery from drawdowns than a fixed fractional strategy because the position sizes are only reduced at threshold levels. At $90,000 we are still risking $2,000 instead of $1800. Now on the positive side I like to think in terms of risking the base amount described above PLUS a higher percentage of the realized profits. (I think that Tharp sometimes refers to this as "markets money" but I disagree and prefer to think of all profits as "my money".) Here is an example of how this strategy works when we are winning. Assume that we started with $100,000 and we were risking $2,000 per trade. Now we have $120,000. We would risk the original $2,000 PLUS 5% (or pick another percentage) of the $20,000 of profit. So now we are risking $3,000 per trade. At $130,000 we would risk $2,000 plus 5% of $30,000 for a total of $3500. Once we have reached a high level of profit (let's say we are at $150,000 now) it is very important to scale back to the original strategy where we risked about 2%. At $150,000 I would say the basic account size is now $150,00 and we have no profits again. We will now risk $3,000 per trade plus 5% of any equity above $150,000. We are trying to be conservative when losing and extremely aggressive when having winning streaks. But after each big winning streak we become conservative again. That way we won't get into trouble after big winning streaks. I'm sure that many of you could take this basic idea and refine it and make it better. I just like to keep things simple and logical and I don't like the fixed fractional approach. I see no point in recalculating the amount risked after every trade when losing. The difference is usually not that great if you take small losses. In the method I am proposing you only need to recalculate once you reach a predetermined equity level (like $80,000). Any comments? Are there flaws in the logic that I might have overlooked? Any suggetions to improve on this idea? Modificato da - gz on 8/4/2002 15:6:58