BITCOIN

Re: BITCOIN  

  By: antitrader on Venerdì 24 Novembre 2017 11:16

Hobi,

adesso si parla di taperging e QT, ma son praticamente certo che si arrivera' per davvero all'elicottero monetario.

Il trigger che fara' decollare gli elicotteri sara' il momento in cui la Cina schiatta e lo yuan si schanta indecorosamente.

A quel punto l'unico modo per porre un argine sara' proprio "bigliettoni per tutti!" in occidente.

Quelli che "quanto e' bella la valuta debole" dovrebbero tener presente che la capacita' di stampa dipende proprio dalla forza

della propria moneta. La banca centrale svizzera ha scalato la AAPL con franchi stampati nottetempo, pero', anche li',

La AAPL si comparva a 1, 2 USD (considerando lo split 1 a 7) dopo lo scoppio della bolla internet, adesso

se la vanno a coprare a 170, ma tanto, che gliene frega? Stampa e compra!

 

Re: BITCOIN  

  By: hobi50 on Venerdì 24 Novembre 2017 10:58

Anti spesso è geniale .

Il Bitcoin è un QE non fatto ne dalle banche centrali ne dalle banche ma fatto da Mister X.

Spiego il concetto abbastanza poco intuitivo.

Le banche hanno il potere di creare moneta CONTRO un assets rappresentato da un CREDITO nei confronti del debitore.

Le Banche Centrali hanno il potere di creare moneta CONTRO la cessione di assers finanziari già esistenti.

In pratica il sistema bancario e le banche centrali SCAMBIANO ( "swappano" dicono quelli che parlano bene ) un'attiva liquida ( la moneta ) contro un'attività meno liquida ( credito od asset finanziario ).

Con il BITCOIN si scambia moneta ( attività liquida ) con la criptovaluta in questione.

Siamo in un mondo in cui Mister X ,le BANCHE ,le Banche Centrali creano moneta.

Ma ,udite udite ...non siamo ancora all'ultimo stadio che è rappresentato dal QE FOR THE PEOPLE.

Con il  QE FOR THE PEOPLE si abbandona il concetto di swap  perchè l'emissione di moneta AVVIENE SENZA CONTROPARTITA.

Noi ci alzeremo alla mattina e troveremo il nostro conto aumentato ....oppure un bel cappaccino caldo con brioche pagato dallo stato con moneta stampata ...

 

Hobi

 

Re: BITCOIN  

  By: traderosca on Venerdì 24 Novembre 2017 10:40

"Il DAX ciondola come un ubriaco, quando fa cosi' e' pronta una nuova sparata.

Lunedi' (se non addirittura oggi) parte il rally della befana (dopo pero' ci mettiamo al ribasso)."

 

Anti, con il Black Friday è record storico di vendite al dettaglio nella storia dell'umanità!!!!! poi per la Befano,vedremo........

Re: BITCOIN  

  By: gianlini on Venerdì 24 Novembre 2017 10:40

Oscar, l'uomo pastrugna nel pessimismo!!

Se quando manifestai l'intenzione di comprare il bitcoin (valeva 6000), invece di saltar fuori con tutte le obiezioni e critiche possibili, mi aveste non solo incitato, ma ci fossimo tutti incitati a vicenda a buttarci dentro, individuando le forme più rapide e dirette per farlo (io ho perso più di una  settimana per capire come fare), adesso staremo già contando dei bei soldi!


 Last edited by: gianlini on Venerdì 24 Novembre 2017 10:40, edited 1 time in total.

Re: BITCOIN  

  By: traderosca on Venerdì 24 Novembre 2017 10:36

Anti,non menarla..........cosa c'era sotto la maggior parte delle dot.com? il nulla!!!!!! eppure..............

Re: BITCOIN  

  By: gianlini on Venerdì 24 Novembre 2017 10:35

Anti, 2000 miliardi non sono ancora niente

l'economia mondiale ne vale circa 100.000 l'anno, diciamo che l'effetto lo inizi a vedere quando arriveranno a valere 8-10.000 miliardi (cioè quanto il valore attuale dell'oro)

a questo punto, e dopo averlo visto scappare a 8000 (e l'Ethereum che avevo comprato a 300 salire sopra i 400)....che si fa?


 Last edited by: gianlini on Venerdì 24 Novembre 2017 10:36, edited 1 time in total.

Re: BITCOIN  

  By: antitrader on Venerdì 24 Novembre 2017 10:34

Oscar!

Il DAX ciondola come un ubriaco, quando fa cosi' e' pronta una nuova sparata.

Lunedi' (se non addirittura oggi) parte il rally della befana (dopo pero' ci mettiamo al ribasso).

 

Re: BITCOIN  

  By: hobi50 on Venerdì 24 Novembre 2017 10:34

Penso che Gianlini abbia ragione ma il suo modello di business è rischioso.

In pratica bisognerebbe ora  investire nella Tiscali degli anni attuali ,salvo, "ad un certo punto", uscire a gambe levate.

Successivamente ci sarà il business vero quello costruito sul colpo di genio destinato a durare nel tempo ( Google e simili ).

In pratica tutto si ripete.. nihil sub sole novum ed ora siama nella fase di Tiscali .

 

Hobi

Re: BITCOIN  

  By: antitrader on Venerdì 24 Novembre 2017 10:29

Non bastavano draghi e degni compari a stampar soldi, adesso ci si mettono anche questi delle valute bizzarre.

Finche' son solo 200 miliardi su scala mondiale fanno solo il solletico, ma se diventano 2000 qualche conseguenza comincia ad esserci.

Vero che se vai dal fruttarolo sotto casa e vuoi pagare in Zcash quello chiama la neuro, pero', vista la facilita' con cui puoi cambiare in dollari,

la questione si pone, siamo, a tutti gli effetti, ad un'ulteriore "stampa della moneta" al di fuori del sistema bancario e questo e' proprio

uno stampaggio hard nel momento in cui come sottostante c'e' il NULLA.

 

 

Re: BITCOIN  

  By: gianlini on Venerdì 24 Novembre 2017 10:20

Oscar, è per questo che l'altro ieri scrivevo che siamo ancora nella fase iniziale....qui finirà come con la bolla dell dot.com....ma siamo ancora molto distanti dal picco...

 

Re: BITCOIN  

  By: traderosca on Venerdì 24 Novembre 2017 10:09

Gianlini,le nuove frontiere........avanti

 

http://www.coincrowd.it/it/

Re: BITCOIN  

  By: gianlini on Venerdì 24 Novembre 2017 10:02

La nuova frontiera è l' ICO - Initial Coin Offering, in cui imprenditori in realtà legate al bitcoin raccolgono capitale azionario sotto forma di bitcoin, restituendo una frazione (di solito il 50 %) degli utili futuri ai sottoscrittori, sempre ovviamente sotto forma di bitcoin.

Ad esempio qualche settimana fa era aperta una ICO in una società che avrebbe trattato a livello globale la compravendita e locazione di immobili solo in bitcoin. La ICO era in bitcoin per un controvalore di circa 6 milioni di dollari.

Un'altra ICO invece, in cui gli imprenditori erano per lo più russi, sarebbe servita per finanziare l'allestimento di una farm in Cina, con un investimento intorno ai 2 milioni di dollari (sempre in bitcoin equivalenti)

La cosa che spaventa i governi (e la SEC) è che queste raccolte di capitali non passano ovviamente per le maglie del controllo governativo e delle istituzioni ufficiali, venendo gestite tutte a livello di internet e di assenza di interventi regolatori. (Xtol giioisce!)


 Last edited by: gianlini on Venerdì 24 Novembre 2017 10:05, edited 2 times in total.

Re: BITCOIN  

  By: hobi50 on Venerdì 24 Novembre 2017 09:52

Grazie Gianlini.

Molto interessante.

 

Hobi

Re: BITCOIN  

  By: gianlini on Venerdì 24 Novembre 2017 09:41

Hobi, i bitcoin vengono assegnati gratuitamente, ma l'attività di estrazione è sempre più onerosa dal punto di vista energetico (bolletta della luce e investimento in computer veloci- il 10 % del fatturato dei produttori di chip grafici viene ormai dai miners di bitcoin) - le farm più attive nel mining si trovano in Venezuela (dove il prezzo politico dell'energia elettrica è bassissimo) e in Cina, oppure dove fa molto freddo, tipo Islanda e le montagne del Caucaso - il mining fai da te con il pc di casa non è più redditizio

Ogni intermediario trattiene poi una piccola commissione sulle transazioni

l'hard fork è una sorta di assegnazione di warrant ; ad ogni bitcoin esistente (o altra criptovaluta) al momento dell'hard fork viene assegnato gratuitamente un altro bitcoin (dal nome differente e che riparte da zero)


 Last edited by: gianlini on Venerdì 24 Novembre 2017 09:52, edited 4 times in total.

Re: BITCOIN  

  By: hobi50 on Venerdì 24 Novembre 2017 08:58

X gli esperti di bitcoin ...

Attualmente i bitcoin di nuova emissione vengono assegnati ancora gratuitamente ?

I miner percepiscono commissioni per le transazioni in bitcoin ( a parte i bitcoin di nuova emissione ) ?

Cos'è l'hard fork ?

I governi possono mettere un qualche vincolo alla circolazione dei bitcoin ?

 

Hobi