Microsoft, il miracolo delle stock options

Ops!!! forse è l'effetto Ene, Dyn... boh, non quadra. E a casa nostra? Le utilities fanno pietà, allora abbiamo ragione a prendercela con l'ISTAT? alla faccia della bassa inflazione! Oppure che le utilities fanno meglio del mercato quando scende l'inflazione lo scrivono sui libri per fare figo? Scendono i tassi(sale Tbond)...scendono le utilities...scendono le commodities (CRB)...Qui scende tutto! OH ragazzi qui qualcosa non va, stanno scappando dai mercati!! Forse è meglio che vado a dormire! Max.

Mi sa che devo rivedere la questione Tbond e Oro: oggi il Tbond sembra confermarsi al rialzo di breve (continua la correlazione inversa con l'azionario) e l'oro (o meglio titoli auriferi) sembra aver fatto un massimo di breve (oggi è tra i settori peggiori). Questo conferma lo scenario deflazionistico per ora. Quello che non riesco a spiegarmi è perchè il Dow utilities è così debole. E' una questione di regolamenti o legislazione delle utilities? Comunque devo rivedere l'intermarket. PS: oggi il Vix è schizzato al rialzo mentre il put/call ratio è sceso. Traduzione: occhio ad andare contro il mercato! Max

Grazie Giorgia, proverò con Snag.it Max

Per masfuli ------------- Ricordo che per inserire grafici, è necessario: - salvare l'immagine sul proprio computer (un programma semplice e veloce per "catturare" i grafici è per es. lo "Snag.it" che si può scaricare gratuitamente dal sito www.techsmith.com) - cliccare successivamente su "Inserisci immagine (solo gif o png)" andando a cercare l'immagine salvata precedentemente sul proprio computer - cliccare su "Rispondi alla discussione" Modificato da - Giorgia (webmaster) on 2/19/2002 11:40:14

02/19 01:29 Yen Falls After Shiokawa, Takenaka Damp Bank Aid Expectations By Kanako Chiba and Mari Murayama Tokyo, Feb. 19 (Bloomberg) -- The yen had its biggest decline in more than a week after two Japanese officials doused expectations the government will arrange a bank aid package in time to keep some lenders from failing. Finance Minister Masajuro Shiokawa and Economy and Fiscal Policy Minister Heizo Takenaka suggested Japan won't help banks immediately. Lenders, with an estimated 151 trillion yen ($1.13 trillion) in loans that aren't being repaid, must report their losses after March 31. The figures may spark enough concern that people will rush to take their money out of the nation's banks, forcing some of them out of business, analysts said. ``These remarks disappointed expectations for strong policy initiative,'' to help lenders, said Takashi Nakata, a manager of spot foreign exchange proprietary trading at BNP Paribas SA. The Japanese currency had its biggest slide since Feb. 8, weakening to 133.44 versus its U.S. counterpart from 132.71 late yesterday in New York. Against the euro, it sank to 116.13 from 115.55. Japan needs to deal with banks' bad loans to help snap its third recession in a decade, analysts said. The yen's decline trimmed an advance that last week pushed the currency 1.6 percent higher. Those gains were fueled by expectations the government was close to helping banks.

Ha ragione Zibordi, mi spiace avevo scritto di getto quello che ho letto nell'articolo poi ho visto lo yen che non s'è mosso. Per quanto riguarda il TBond, è vero forse è presto per dire inversione, negli ultimi due mesi è infatti salito, ma sembra un pull-back su una trend line di lungo violata. I grafici non riesco a postarli ma qui si vede qualcosa: http://stockcharts.com/webcgi/wb.exe?gall.web+$USB

ma vedo il TBond che sembra invertire il trend ventennale e l'oro l'ha già fatto (oro e TBond si muovono insieme ma in direzioni opposte). ------------------------- stamattina c'era gente sul forum che diceva che lo yen era crollato perchè Bush aveva detto "devalutation" per errore e lo yen non si è mosso se uno guarda il grafico ora c'è lei che dice che il T-Bond scende ecc.. ecc.. e il T-Bond è salito se uno guarda il grafico forse sarebbe meglio allegare un grafico per capire di cosa si sta parlando

Non credo. Ci possono essere delle analogie, cioè come il prezzo delle azioni, le vendite di un prodotto possono aumentare poi stabilizzarsi poi diminuire. La teoria del ciclo di vita del prodotto ci dice come devono variare gli investimenti, come variano i margini e le politiche di marketing, a seconda della fase in cui ci troviamo (non serve fare previsioni). Per quanto riguarda un titolo azionario guardando il grafico non capisci se hai davanti una coca-cola oppure una golf, per gli investimenti, ecc guardi i bilanci degli ultimi anni, fai analisi fondamentale insomma. Nessuna azienda campa con un solo prodotto. Max

Saturazione?..........puo' essere il certificato o l'azione vera e propria considerata come un prodotto? Il ciclo di vita del prodotto quindi puo' essere applicato anche per il certificato azionario?

Sia chiaro che tutti sti ragionamenti sono solo un'esercizio per cercare di capire qual'è e quale sarà la struttura del mercato. Non baso l'operatività su questo. Max

Io non so se sono bassi i tassi a breve o alti i tassi a lungo, ma vedo il TBond che sembra invertire il trend ventennale e l'oro l'ha già fatto (oro e TBond si muovono insieme ma in direzioni opposte). Allora non so se il mercato sconti più una ripresa del ciclo piuttosto che un'aumento dell'inflazione, o un futuro indebolimento del dollaro (che sembra su livelli elevati). Comunque sconta tassi più alti in futuro, e allora per quanto riguarda l'azionario le cose son due: - o salgono gli utili - o scendono le quotazioni. Max

Masfuli: "Il prezzo che dobbiamo pagare per un'azione oggi, ci da un rendimento come utili/prezzo, poco superiore ai tassi di mercato (e il premio per il rischio?)" Giustissimo, o, meglio, ragiono anch'io così. Ma se ammettiamo che i mercati NON siano perfetti (se lo fossero non avrebbe senso il forum) ci può essere la trappola da qualche parte. 1. Il grafico di pretcher sul dividend yeald è misleading perché non sconta inflazione e tassi (inutile dictu le azioni sono asset reali non nominali come i bond) 2. Con la curva dei tassi che c'è è da capire se i tassi a breve sono troppo bassi o quelli a lunga troppo alti: nel secondo caso viene meno il tuo argomento. 3. Premio al rischio. Mi sto domandando se quello che mi hanno insegnato è ragionevole o no. C'è veramente un rischio maggiore per un investimento lungo termine in Shares Vs. Bonds? (vedo adesso che GZ ha postato un nuovo grafico di Pretcher. Se tagliamo la parte dal '94 o addirittura dal '75 a oggi e possibilmente quella fino al 1789, potrei anche accettare il suo punto di vista come base per una discussione; peccato che da allora, secondo il suo grafico, le borse siano cresciute in valore assoluto più che dal 1695. Includendo gli ultimi anni l'analisi è sbagliata: in una scala semilog disegnare una curva vagamente esponenziale non serve a sostenere un argomento su base analitica ma solo ad allegare un grafico ad un ragionamento svolto eventualmente su altre basi) Modificato da - polipolio on 2/18/2002 17:44:58 Modificato da - polipolio on 2/18/2002 21:53:39

Buffett è contrario a dare opzioni perchè ritiene la sua società debba crescere e poi debba spartirne la crescita con altri diluendo il capitale, infatti lui preferisce usare la cassa e paga quasi tutto in contanti. Per lo stesso motivo in decenni di lavoro ha dato i dividendi una sola volta e quando gli chiesero il motivo disse di essere al bagno e non se ne era accorto, cioè ritiene di poter far crescere il valore dei dividenti meglio di qualsiasi altro investimento e quindi li mantiene in società. Quando è stato operato al colon un anno fa lasciò la società in mano al fedele Charlie, ma si comprese che non ha mai pensato che possa esserci qualcuno che possa fare il suo lavoro, e quindi gli chiedero chi avrebbe continuato dopo di lui e lui rispose che la qualità dei suoi investimenti possono far andar avanti la società per decenni senza muovere un dito, cioè i suoi eredi dovrann0o ereditare e tenere tutto fermo, ciao massimo

Scusate una domanda ma siccome Lu luke, scrive a quanto pare per Repubblica perchè non cerca di recuperare qualche articolo economico finanziario degli anni 88-89 per vedere di che tenore erano le dissertazioni di allora, potrebbero esserci molte somiglianze.... Forse i partecipanti al forum sono tutti relativamente giovani per ricordarsi i bei tempi passati. E magari le stesse cose di adesso si dicevano anche allora.

Buffett ci insegna che usare la liquidità in eccesso per acquistare azioni proprie o per fare acquisizioni (a prezzi congrui) piuttosto che per pagare dividendi è una cosa POSITIVA. Il buy back fa infatti aumentare il valore di ogni singola azione. Tutto questo nell'ottica della migliore remunerazione dell'azionista. Ma non sembra che l'interesse dell'azionista (non di controllo) sia stato al centro delle politiche manageriali degli ultimi anni. Max