Quando gira il mercato ?

 

  By: Mr.Fog on Mercoledì 14 Febbraio 2007 17:21

E' andato...e fa paura. Chiudo 1/2 posizione short La riapriro' lo sotto 1450 Amen!

 

  By: defilstrok on Mercoledì 14 Febbraio 2007 17:13

Aleeè!! Nuovi record! Nuovi record!

 

  By: gianlini on Mercoledì 14 Febbraio 2007 16:20

Per un investitore in dollari, il dax è ora del 18 % superiore al massimo del marzo 2000, l'ibex è su del 59 % e pensare che nel 2001-2002 prendavamo per cretini o per meglio dire per truffatori i promotori e i private bankers che andavano in giro a dire che bisognava tenere le posizioni perchè l'nvestimento azionario è di lungo periodo...

 

  By: defilstrok on Mercoledì 14 Febbraio 2007 16:12

Why??

 

  By: DD on Mercoledì 14 Febbraio 2007 15:02

Yes....

 

  By: defilstrok on Mercoledì 14 Febbraio 2007 14:18

Ciao DD. Sempre short di indici?

 

  By: gianlini on Mercoledì 14 Febbraio 2007 13:45

quanto sono tediose queste mattinate di immobilismo... tra l'altro ho ormai sviluppato una vera idiosincrasia per il colore verde

 

  By: Esteban on Mercoledì 14 Febbraio 2007 13:12

Ciao Corcas, Scusa ma mi hai messo ansia He He .. Ok si è messo a ridere per le idee sul tracollo, anche se draghi ha appena detto che le borse sono pompate ... Anche se si stanno preoccupando di quei 130? trilioni di derivati, anche se pure loro non sanno la reale portata del fenomeno per il discorso hedge fund. anche se il giappone doveva ripartire e invece ... ? Le borse a me sembra che tanto ottimiste non sono , dato che vivono alla giornata (navigano a vista) ... Sembra aspettino un evento ... Perchè dovrei essere così ottimista sulle borse ? visti pure i livelli raggiunti dalla maggior parte degli indici ? Cosa ti ha spiegato da scaturire quella risata ? Cos'è che si aspetta dai suoi alti piani ? Giusto per aver riscontro e vedere poi se quel tale aveva ragione ... Non rimanere nel dubbio ... Aggiungo pure che probabilmente c'è gente + competente , che ha toppato + volte ... perchè dovrei fidarmi di + dei consigli del Tuo amico ? "Certo che il giudizio di uno neutro a volte può dare delle sentenze lampanti..."

 

  By: Esteban on Mercoledì 14 Febbraio 2007 12:55

Ciao Polipolio, Si hai ragione !!!! Mi son limitato a riportare l'articolo completo (per correttezza) e perchè in parte riassume ciò che penso ... Poi non sfugge pure a me che questi "organi a difesa dei + deboli" ora fanno tanta cagnara ... ma solo dopo che hanno lasciato spremere come limoni chi invece dovevano proteggere. Dove erano prima che accadessero quelle porcherie a danno dei risparmiatori ? Mi vogliono far credere che non ne erano al corrente ? Ma allora a cosa servono ? Un altro esempio sono i sindacati in genere ... pure loro sono diventati una lobby , la massa gli serve solo per conferirgli il potere che gli permette di mantersi quei posti a spese dei soliti ... Tanta cagnara per la legge Biagi ... l'hanno mica sistemata ? Ma non era abominevole ? Ed invece non si sente + nulla , avanti con il TFR , avanti con la spremitura dei giovani, eliminare i pochi diritti !!! etc ... Che balle , tutti Uguali Destra e Sinistra , Questo è il problema dell'Italia !!!!!!!!! Siamo alla frutta ... Mortadella che silura a dazi Il popolo bue ... ha preparato un pollice di manuale sulle novità da introdurre e alla fine, che si è fatto ? Dazi !!!!!! I sindacati che assumono atteggiamenti di destra ... La destra che continua a chiamare in politica personaggi sempre + da Televisione stampo fininvest ... oppure finti fascisti pentiti ... insomma gentaglia .... Non è rimasto + niente dell'Italia ... Non possiamo nemmeno parlare di cultura , che esponenti vedete ancora in giro a sostenerla ? L'italiano è diventata veramente la lingua del poletichese ,per dire tutto e non dire niente (alla fine). Da piccolo mi dicevano di avere fiducia perchè da grande avrei capito tutto . Com'è che ,anche sforzandomi, non capisco (non voglio capire) ? Che skifo ... col cavolo che adrò a votare !!! Vedo solo tanta feccia in torno "incravattata" e meschina sigh !!!

 

  By: corcas on Mercoledì 14 Febbraio 2007 12:51

Buongiorno a tutti. Ragzza, ieri ero al pc con un mio amico, uno che fa finanza ad alti livelli per conto di banche. Gli ho fatto vedere questo sito, lo ha trovato interessante tecnicamente ma...è scoppiato a ridere leggendo molti degli interventi disfattisti e innegianti a un tracollo imminente. Certo che il giudizio di uno neutro a volte può dare delle sentenze lampanti...

 

  By: polipolio on Mercoledì 14 Febbraio 2007 12:23

Este, sta' più attento nella selezione delle fonti. "Com’è possibile che con rendimenti più alti non si garantisca la restituzione dei contributi versati? Solo dei cialtroni interessati " Un minimo di statistica inferenziale, per non parlare di un manuale BASE di finanza (probabilmente oggetto di studio anche a ragioneria, ops mi correggo scuola secondaria di secondo grado) gli potrebbero spiegare come sia possibile. Poi magari chi propone di conferire il TFR a linee rischiose sono dei cialtronissimi, ma chi scrive fregnacce di questo genere è magari non interessato, ma cialtrone e ignorante.

 

  By: Esteban on Mercoledì 14 Febbraio 2007 12:22

Mah ... L'Ibex sta diventando assurdo ... C'è modo di venderlo short con Imiweb ?

 

  By: Mr.Fog on Mercoledì 14 Febbraio 2007 11:14

Non si son fermati prima della dinamica ascendente per niente (ma invece su 1/A)... ----------------------------------- Hai ragione Esteban, ma questi ultimi movimenti sono guidati dai titoli a grande capit.; il DJ si e' fermato esattamente dove dici tu.

 

  By: Esteban on Mercoledì 14 Febbraio 2007 10:16

Ciao FOG, Non si son fermati prima della dinamica ascendente per niente (ma invece su 1/A)... Credo proprio che ci vanno a 1465 e pure sopra. Ciò che leggo in genere mi fa + pensare ad una salita delle borse ... Ciao Norton71 , Si... hai ragione da vendere . Pensare poi un fondo TFR alla mercè della speculazione mi fa rabbrividire .... ///////////////////////////////////////////////////////////////// FOCUS - OPINIONI TFR, SOLO DISINFORMAZIONE di Asterisco La controriforma della previdenza complementare costerà molto cara a coloro che daranno retta agli esperti cialtroni, economisti e finanzieri, chiamati dalle grandi testate giornalistiche ad informare i giovani e vecchi lavoratori... 1 Febbraio 2007 15:53 BOLZANO Il contenuto di questo articolo esprime il pensiero di Asterisco, Associazione Tutela Risparmiatori e non necessariamente rappresenta la linea editoriale di Wall Street Italia, che rimane autonoma e indipendente. (WSI) – La controriforma della previdenza complementare costerà molto cara a coloro che daranno retta agli esperti cialtroni, economisti e finanzieri, chiamati dalle grandi testate giornalistiche ad informare i giovani e vecchi lavoratori che, entro giugno, dovranno decidere se destinare il trattamento di fine rapporto ai fondi oppure trattenerlo in azienda o presso l’INPS. Non c’è distinzione politica, tutti sono d’accordo, sindacati confederali compresi. Ai giovani lavoratori, assunti dopo il 1993, conviene trasferire interamente (non è stata data altra possibilità) il TFR ai fondi pensioni o assicurativi. La discussione verte solo su un’interpretazione della legge, inaspettata, che danneggerebbe grandemente i futuri aderenti alle pensioni complementari. Il problema riguarderebbe coloro che non esercitano l’opzione. Quelli che se ne stanno zitti. La legge prevede il silenzio assenso. Vale a dire, che il TFR di costoro, nonostante il silenzio, finirà in un Fondo complementare, probabilmente di categoria, nella peggiore delle ipotesi (secondo loro), gestito dall’INPS. Quello, che secondo i commentatori non va, è una sorta di discriminazione di cui sarebbero vittime i non optanti. Il TFR di costoro dovrebbe finire in una linea di gestione che, ahimè, garantisca almeno la restituzione dei contributi versati, e che sia tale,da consentire in un orizzonte pluriennale almeno la rivalutazione di legge, cioè il 75% dell’inflazione più l’1,5% annuale. Gli esperti di turno scrivono sul Corriere Economia, inserto del Corriere della Sera dell’8 gennaio 2007. Concludono il discorso sostenendo che i non optanti dovrebbero in seguito spostarsi inevitabilmente su linee più rischiose, facendo sottendere che è meglio praticarle subito. In altri giornali si legge, che un Fondo complementare, non ha la possibilità di garantire linee che assicurino il rendimento di legge previsto attualmente per il TFR, per una questione di costi e che quindi l’unico modo per garantirsi una pensione complementare decente è l’investimento del TFR in una linea rischiosa, che naturalmente, essendo a rischio, non può assolutamente garantire la restituzione dei contributi versati. E’ lo stesso concetto ribadito dal Corriere Economia. Riepiloghiamo: lasciare il TFR in azienda o non esercitare la scelta sarebbero i comportamenti peggiori perché il rendimento dei contributi versati sarebbe effimero; molto meglio invece investire in una linea a rischio perché, anche se la restituzione del capitale versato non è garantita, il rendimento sarebbe maggiore. Nel ragionamento c’è qualcosa che non Va. Com’è possibile che con rendimenti più alti non si garantisca la restituzione dei contributi versati? Solo dei cialtroni interessati possono sostenere spudoratamente una simile tesi. La verità è un'altra. La legge sui fondi complementari è stata fatta esclusivamente in favore dei mercati internazionali, assetati di soldi perché pieni di debiti. I quasi 20 miliardi di euro che si prevede finiscano nei mercati finanziari costituiscono certamente una boccata d’ossigeno, però si deve evitare ad ogni costo la restituzione totale di questo finanziamento. L’unico mezzo è la gestione a rischio. Vi siete mai chiesti come mai si misuri solo il debito pubblico? Perché centrodestra e centrosinistra litighino per attribuirsi i meriti della sua diminuzione? Perché non si parla mai di debito privato? Perché il debito privato non ha limiti? E sì che è dimostrato che il fallimento dei mercati finanziari può causare danni irreparabili all’economia e sfociare perfino in guerre mondiali. Però non si possono prendere provvedimenti. I mercati finanziari sono intoccabili. Vanno fatti crescere all’infinito. La sola esperienza italiana trentennale di Fondi è quella dei cosiddetti Fondi Lussemburghesi, sorti intorno agli anni 70. Bisognerebbe chiedere ai sottoscrittori di quei fondi che fine hanno fatto i loro soldi. Per saperlo basta poco. Confrontate i titoli di un listino della borsa italiana degli anni 70 con il listino attuale. Che fine ha fatto gran parte dei titoli considerati allora i più sicuri? Guarda caso sono spariti. Italsider, Terni, Finsider , i big dell’acciaio, Carlo Erba e altri big farmaceutici, Chatillon, Snia, Rossari e Varzi e altri tessili, per non parlare degli ex colossi della chimica (Montedison, Anic, ecc.) o di quelli immobiliari (Immobiliare Roma per esempio). Tutti spariti dai listini per perdite colossali, senza però influenzare gli indici generali. Per finire un consiglio disinteressato da chi si è sempre interessato di mercati finanziari. Tenetevi stretto il TFR tra i denti, altrimenti oltre ai danni di una controriforma delle pensioni che ai giovani eroga solo un terzo dell’ultimo stipendio, anche la beffa di vedersi ritornare (forse) una piccola parte del TFR versato. E soprattutto, attenti perché fra poco sarete investiti da un branco di lupi famelici che farà squillare i vostri telefoni e verrà a bussare alla vostra porta per convincervi che fate sempre in tempo a versare il TFR nei loro fondi, che sono i più sicuri e migliori del mondo.

 

  By: Ostinato on Mercoledì 14 Febbraio 2007 10:01

Scusate, a che ora parla Bernanke oggi al Senato? ...mi pare alle 16 ora italiana....ma vorrei conferma ...e stessa ora domani alla Camera? Grazie