Quando gira il mercato ?

cerco di sintetizzare altrimenti ci vogliono troppe parole. Il mercato immobiliare USA nel 2006 ha vuto il più brusco rallentamento di vendite e nuove iniziative da decenni, e in alcune zone i prezzi sono anche crollati, solo che nella media generale nazionale hanno retto. Ora se vai ad aumentare i tassi perchè l'economia corre, i prezzi degli immobili non reggeranno, perché le vendite hanno avuto una grossa batosta ed è un grosso risultsato il non aver avuto un crollo dei prezzi, che però può accadere se si insiste coi rialzi dei tassi, quindi col la crescita economia e tassi almeno fermi, le azioni hanno la loro occasione di far rientrare nei prezzi il rapporto con gli utili che hanno sempre avuto fino al 2003.......per diversi decenni, ciao Massimo PEPPE

il mercato immobiliare ha già preso una grossa batosta massimo, quale di grazia??? inizio a pensare che ci stai prendendo in giro!

Pochi minuti fa: Bernanke Says Economy Might Be Stronger Than Expected e ciò dovrebbe far calre la borsa per via dei timori sulla ripresa dei rialzi di tassi, INVECE ciò non è possibile per via dell'inflazione ai minimi e proiezioni ancora migliori per via del calo delle materie prime e perché il mercato immobiliare ha già preso una grossa batosta e non ne reggerebbe un'altra. Quindi con l'economia che a detta del presidente della FED CORRE e la FED a favore, lo scenario per le azioni è formidabilmente positivo e il mercato ne prenderà atto SUBITO, ciao Massimo PEPPE

c'è un intervista oggi su Bloomberg con Michael Steihnardt che assieme a Soros e Robertson è stato probabilmente l'investitore più di successo degli ultimi 30 anni (media del 24% medio annuo da fine anni '60 al 1995 quando si è ritirato). Nel suo libro di memorie racconta che quando iniziò negli anni '60 c'erano centinaia di hedge funds, quando il mercato Orso terminò nel 1982 c'erano rimasti solo lui e Soros, si vede che seguire l'andamanto del mercato è meno facile quando scende Dice che vede i segni del top, ad esempio il mercato dell'arte è "assurdo" e molto più esagerato che nel 2000, che la leva finanziaria oggi è il rischio e il prossimo ^10% sarà verso il basso#www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aKoz7viTs.4o^ ----------------- ... Steinhardt sees greater risks now than in the past from the potential for stocks to decline ``in a meaningful way,'' defined as by 10 percent or more. ``Coming back to the area where the excess might be, I think it's in leveraged investments,'' including commodities and real estate, he said. ``The rules related to borrowing money have loosened up extraordinarily. This is something we should remember ...

E' la storia del quadro che cade. Puoi essere sicuro che il quadro sia troppo pesante per il chiodo ma mon c'é modo di sapere quando cade. Sugli indici non ci sono variabili osservabili direttamente, come nel 2000 con i PER elevati o dei profitti che calano. Si sa solo che il debito un giorno a l'altro sarà un problema.

Sul raporto giornaliero di Age Italia c'è una frase che sembra rivolta a Zibordi ( e a noi shortisti di questo sciagurato inverno), "non c'è dubbio che gli investitori hanno iniziato a guadagnare quando hanno smesso di interpretare l'andamento dell'economia e hanno iniziato ad analizzare l'andamento del mercato azionari " mi sembra ci sia da meditare, anche alla luce dello scambio di post della scorsa sera, molto interessanti ma poco utili , forse dannosi, per fare trading.

massimo mi sta proprio inquietando infatti pensavo con i pochi spiccioli rimasti di resistere al ribasso per prendere un 10 % di ripiegamento degli indici e in qualche caso (IBEX, ad esempio) anche qualche cosa di più però ne ho troppa stima (di massimo) perchè mi lasci imperturbato la sua visione di una prossima esplosione sugli indici e la cosa naturalmente mi spaventa assai

Buongiorno! Cominciamo subito con un doppio max sul nostro indice. Direi di piazzarsi al superamento dello stesso, dal cui consolidamento c'è da aspettarsi un ulteriore 2-3% up....

già è impossibile che uno che possiede un azienda non sappia il suo vero valore e quindi se ne ricompra le azioni da una certificazione alla sottovalutazione ---------- quelli che si erano presi il business delle fibre dal Tronchetto qualche anno fa super-strapagandolo ne avevano per caso dato una certificazione di valore corretta? il dato che indichi tu non si somma anche a quello per cui le vendite di azioni da parte di insider sono ai massimi? non è che si diano ad una qualche attività di contabilità parallela questi managers?

massimo, ammiro e invidio la tua capacità di essere ottimista e toro quanti soldi avrei risparmiato se non vedessi dietro l'angolo ogni giorno il disastro però non mi sembra che oggigiorno quanto faccia il management di un'azienda, soprattutto americana, sia indice sempre di ragionevolezza e buon agire la prevalenza di compensi sotto forma di stock options ed altro legati all'andamento dei titoli in borsa piuttosto che ad altri parametri distorce evidentemente il comportamento dei manager piuttosto che imbarcarsi nella faticosa costruzione di un nuovo stabilimento, preferiscono comprare azioni in borsa della propria società, e lo stabilimento lo fanno costruire ai cinesi che tanto lavorano quasi gratis (per il momento) ieri l'altro Telefonica faceva un investimento apparentemente senza senso in Olimpia, a me è venuto subito in mente che dietro ci fosse qualche tangente, tanto i soldi di Telefonica sono di tutti, quelli di Olimpia un po' meno e per la nuova stagione dei consumi, come giustamente fai notare che la primavera è, gli americani, dove attingeranno il cash?

Ragazzi, ma la sera di San Valentino non evevate nulla di meglio da fare? Comunque: il toro è vivo e vegeto e il bello deve ancora venire....Ociò!!

Comprano le proprie azioni con il DEBITO, si indebitano per pagare mega dividendi subito al gruppo che acquisisce la società oppure per pagare le stock options dei managers lasciando la società piena di debiti. Ma dato che il mercato obbligazionario assorbe qualunque quantità di debito senza far salire i tassi funziona. 3M annuncia una trimestrale pessima, un disastro, ma dato annuncia che ricompra il 12% delle proprie azioni in borsa il titolo sale. Domino's Pizza compra il 22% (!) delle proprie azioni indebitandosi per 1.2 miliardi e sale ovviamente. Tribune una catena di giornali, settore che va male, si indebita per 10 miliardi per pagare dividendi al gruppo che l'acquisisce così loro si arricchiscono immediatamente e lei affonda sotto il peso del debito. Applebee una catena di ristoranti che è già gestita molto bene ma costa molto, 23 volte gli utili è costretta a mettersi in vendita. Che senso ha ? se sei gestito male e costi poco allora essere acquisito ha senso per ristrutturare, ma qui costa molto ed è gestito benissimo e arriva gente dalla finanza pura che la rovina Persino Jim Cramer lo sta dicendo --------------------- Domino's Pizza Inc. announced a large share repurchase financed through debt. The stock jumped nearly 13 percent on Feb. 7 to an all-time high of more than $32 a share on the news. Domino's plans to buy back up to 13.85 million shares, equal to 22 percent of its common stock. The Ann Arbor, Mich.-based company will borrow up to $1.35 billion to fund the buyback and pay back some older debt -------------------- Tribune Co. The Chicago-based newspaper publisher received a joint proposal from Los Angeles billionaires Eli Broad and Ronald Burkle to sponsor a recapitalization of the company that would leave them in control after paying shareholders a big dividend. Broad and Burkle would fund the payout by a $500 million investment and the assumption of new debt that analysts estimate at around $10 billion. The Wall Street Journal reported Monday that Tribune directors may reject all takeover bids and decide instead to borrow money to pay a big cash dividend - leaving the company even deeper in debt. --------------------------- 3M had a terrible quarter, where a lot of things went wrong and growth was uncertain. Yet, today it raised the dividend and announced a giant buyback? Perhaps, just perhaps, this is a bad use of the money? Maybe it should put some money into its own businesses. 3M is a real quandary. The company is selling some fast-growing health-care businesses to add who knows what. There's no sense that it has any momentum in its businesses. To me, the return of the money is a mistake. But nobody ever considers that a buyback, when it is announced, is a mistake. This one's a mistake. ------------------------------- The Absurdity of Applebee's 02/14/2007 7:39 AM Applebee's is rich. Richly priced. It has a 23 multiple on 12% growth. It is up nicely year over year: 14%. It's doing a good job in a tough environment. And now it has to give up, a victim of activist pressure from Richard Breeden, the former chairman of the SEC. It's put itself up for sale. This is all stupid. Applebee's will lever up, become an even crummier restaurant chain than it is, and somehow muddle through as a not-great company.

Sera ... Massimo ... Praticamente il tuo modo di pensare è quello che "loro" , chi specula,vorrebbe infondere ... Quell'ottimismo che manca per farle salire ulteriormente. E' come dire ... si sono impegnati la casa , ma hanno tutti guadagnato in borsa almeno X volte, ed una parte gli serve per spingere i consumi ... Com'è allora che se controlli alcune società americane dell'immobiliare sono cadute a picco ? com'è che in inghilterra dopo aver alzato i tassi si parla già di default dei risparmaitori ? Cioè i dati sono una cosa ... e a manipolarli sono abili (finanza creativa ) ... I fatti sono un'altra . Ora , Draghi , sarà pure Giovinetto , ma con la sterlina "per ora" ha fatto centro ... Inoltre , in una situazione dove deve reperire "Fiducia", quella che Fazio ha fatto perdere a banca d'Italia dubito che se ne uscirebbe con battute tipo Le borse sono pompate ... non mi sembra per ora aver fatto figure tipo i giapponese o bernanke ... Se lo dice ha i sui motivi ... ed in questo caso tutti i dati "falsi" , ma pure il riacquisto di azioni proprie è deleterio , vedi questo articolo, postato tempo fà ove si analizzano tutti i motivi negativi in tali operazioni ... ^The Great Misleading - The Nine Buyback Fallacies#http://www.capital-flow-analysis.com/investment-essays/buyback_fallacies.html^ Vediamo di non dimenticare il 2001 , i ragionamenti sembrano gli stessi ... Son convinto pure Io che saliranno ... ma non ho + comprato niente da un pezzo ... se sale Vi ringrazio tantissimo !!!! Ma sono il primo a dire che, per quanto leggo in giro, non lo concepisco , e farà + male alla fine ( a me relativamente per i valori ai quali ho acq.). Figo però ... a fine anno non si sapeva se avrebbero fatto i regali ai propri figli ... ed ora ci hanno già convinti dell'onnipotenza del $ ... E' bastata un po di debolezza (cronica) giapponese ed il $ si è rispolverato alla grande .... Le cazzate sotto sotto però restano ... non si è migliorato niente, anzi , c'è il problema giappone da risolvere e altre balle da inventare per questa non ripresa ...(se non erano d'accordo già all'inizio ). Poi di quali soldi stiamo parlando ? Quasta ad esempio fa 55 pagine al minuto ...

Non dimentichiamo però alcuni DATI certi e importantissimi: a wall street abbiamo avuto il record dit tutti i tempi di CASH TAKEOVERS, cioè di acquisti fatti con soldi e questi si fanno con soldi di investitori che li hanno risparmiati, ma ancor di più il RECORD di tutti i tempi di BUYBACKS; cioè le aziende che ricomprano le azioni proprie con soldi in cassa che hanno accumulato per gli utili fatti e vedendo sottovalutate le loro azioni se le ricomprano provocando altra sottovalutazione per la divisione degli utili fututi in un numero minore di azioni, copio e incollo: "Secondo l'Associated Press, le grandi aziende Usa si sono ricomprate azioni proprie per una cifra record di $116 miliardi nel secondo trimestre 2006, stando a un report di Standard & Poor’s. La societa' di rating specifica che il 40% di tutte le aziende presenti nell'indice S&P 500 hanno ridotto il numero di azioni in circolazione tramite il riacquisto di azioni proprie. Negli ultimi sette trimestri le aziende dello S&P 500 hanno speso in buybacks l'enorme cifra di $630 miliardi." Il 40% delle aziende che si ricompra le azioni proprie è un fatto MAI ACCADUTO prima, e già è impossibile che uno che possiede un azienda non sappia il suo vero valore e quindi se ne ricompra le azioni da una certificazione alla sottovalutazione, ma visto che il 40% del mercato azionario più grande del pianeta fa la stessa cosa, significa che nulla è più certo della sottovalutazione descritta dai multipli e dagli indicatori di valutazione del mercato USA e l'uso della cassa delle aziende e dei soldi liquidi mostra il modo sano su cui è costruito il rally in arrivo, ciao Massimo PEPPE

la borsa oggi sale soprattutto per la valanga di acquisizioni e fusioni ognuna delle quali fa salire gli altri titoli del settore di riflesso perchè vengono considerati avere più valore alla luce del fatto che uno simile è stato acquisito... ma come mai non c'erano tutte queste acquisizioni nel 2002, 2003 e 2004 quando le borse costavano un 50% in meno ? Perchè dipendono dal "denaro facile", definito come denaro che è prestato senza condizioni. Sui mutui immobiliari fatti a gente con credito rovinato ora se ne sono accorti perchè si vedono decine di fallimenti e banche che hanno perdite. Prestavano i soldi (in America) senza chiedere di documentare il reddito, ti davano un secondo mutuo per il deposito richiesto dal primo e ti consentivano di "estrarre" persino soldi dal mutuo rifinanziando ecc.. Ma poi ci sono ad esempio i "buyout" da 13 miliardi finanziati con debito dove il gruppo che compra chiede (e ottiene) un finanziamento praticamente senza condizioni, se leggi vedi che oggi i gruppi che fanno queste acquisizioni impongono alle banche loro le condizioni, ad esempio dicono non vogliamo un pagamento minino trimestrale (".. Univision is seeking a covenant-lite loan, which has no quarterly limit on the borrower's amount of debt relative to cash flow. The Los Angeles-based company also ^wants no quarterly requirement for the minimum amount of cash flow it must generatein proportion to interest expense#http://jeffmatthewsisnotmakingthisup.blogspot.com^)