Di chi è la sovranità monetaria ?

 

  By: defilstrok on Martedì 20 Agosto 2013 14:18

Sicuramente avrete già letto la notizia proveniente dalla Germania. Ma quel che è più interessante è che ^il Bitcoin potrà essere utilizzato a fini fiscali#http://www.wallstreetitalia.com/article/1615552/europa/bitcoin-legalizzato.aspx^

 

  By: antitrader on Sabato 17 Agosto 2013 23:29

"Il resto si converte in BOT CTZ a breve, che pagano tassi bassi" Avvoca', te vuoi fare come quello che anziche' fare il mutuo ventennale in banca per comprarsi il bilocale si fa prestare 200.000 euro dal cugino promettendogli di restituirglieli tutti entro un anno ipotizzando che se li fara' riprestare dalla suocera. Peccato che se nel frattempo viene un infarto alla suocera poi fallisce lui e il cugino. Ma veramente credi che al tesoro ci siano dei cretini (*) che preferiscono pagare il 4.5 anziche' l'1 dei bot??? Ad ogni modo, seppure in minima parte, una roba del genere e' stata fatta, non e' vero che negli ultimi mesi e' stata venduta poca carta, anzi ne e' stata venduta fin troppa, son stati venduti bot in quantita' industriale proprio per incamerare liquido. Se lo spettacolare aumento del debito degli ultimi mesi e' stato ignorato dai mercati e' perche' e' aumentata di una ventina di miliardi anche la disponibilita' di cassa. (*) sempre che non pensi anche tu che piazzano al 4,5 anziche' all'1 per fare un regalo alle banche!

 

  By: alberta on Sabato 17 Agosto 2013 22:07

Questa emissione di Gilt con scadenza extra-lunga non è una novità di ieri ma risale a Giugno, con ottima accoglienza (97% di copertura), malgrado il momentaneo indebolimento del reddito fisso di quel momento _________________________________________________ LONDON, June 25 (Reuters) - British investors bought around 97 percent of a new 3.5 percent 2068 gilt sold via syndication on Tuesday, the UK Debt Management Office said. "Today's transaction has mobilised very strong core domestic investor demand for the first 'super-long' gilt," DMO chief executive Robert Stheeman said. "It was very pleasing to see this demand materialise despite the current volatile market backdrop." The DMO sold 5 billion pounds ($7.70 billion) of the government bond at a yield of 3.651 percent. The syndication process attracted orders totalling 12.8 billion pounds, the DMO said. _________________________________ Già avevamo scritto negli anni scorsi, che uon dei rimedi al debito italiano era il perpetual ovvero uno ZC a 50 anni che assorbisse almeno il 20/30% del debito a lungo in scadenza (vedi vecchi post sul Meglio). Il resto si converte in BOT CTZ a breve, che pagano tassi bassi e non si emette più un BTP per il prossimo triennio. Ma a nessuno è venuto il dubbio che l' attuale risalita, comunque moderata del BTP fut., sia stata legata alla decisione di NON emettere nuova carta per tutto Agosto ?????? Ciao Belli......

 

  By: pana on Sabato 17 Agosto 2013 09:54

sovranita che non ci e stata tolta con l euro ma col famosissimo divorzio tesoro banca d italia del 1981, se ci sono voluti 30 anni solo per accorgerci di questo divorzio ce ne vorrano magari altri 30 per un nuovo matrimonio ?

سرايا القدس تبث مشاهد جديدة لقنص جندي إسرائيلي من وحدة الهندسة شرقي مدينة غزة - YouTube

 

  By: defilstrok on Sabato 17 Agosto 2013 03:12

Moderatore, io credo che Trucco non sia paladino della riappropriazione della sovranità monetaria della sola Italia. E' ovvio che in un caso simile, verremmo travolti. Mi sembra evidente che Giuseppe auspichi un dissolvimento coordinato dell'euro (se avverrà lo festeggerò ubriacandomi per una settimana). A parte qualche casino di un po' di mesi, proprio per il fatto che dai tempi di Marco Polo (e anche prima) abbiamo primeggiato nella trasformazione e nel commercio, ciò continuerebbe ad essere garanzia di attrattività per la nuova lira. Al più, ne otterremmo il beneficio occupazionale di comprare meno auto tedesche, restare in Italia a trascorrere le vacanze, consumare carni e frutta e verdura nostrane, e ci sarebbe un po' meno gente attaccata 23 ore al giorno all'iPad

 

  By: Moderatore on Sabato 17 Agosto 2013 02:23

questi sono tratti da uno studio di Bagnai, vedi di quanto è stato l'incremento del debito estero netto dell'Italia ? quasi niente ! l'Italia non ha mai avuto problemi di commercio estero dai tempi di Marco Polo e della repubbliche marinare di Genova e Venezia. Gli italiani sono probabilmente la gente più abile che esista al mondo nel commercio con l'estero. L'Italia non ha quasi mai avuto deficit esteri, in media ha avuto periodi con piccoli surplus e periodi con piccole deficit e più o meno si pareggiano

 

  By: Vaicru on Sabato 17 Agosto 2013 01:57

Con il senno di poi il Giacinto ci aveva visto giusto. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=lim1QWDZAo0

 

  By: Trucco on Venerdì 16 Agosto 2013 21:55

300 pagine? Non si potrebbe avere un bignamino? Se non ho compreso male le tue soluzioni neutralizzano il problema del debito pubblico, che a quel punto e' libero di crescere, ma siccome la riduzione di tasse permette al PIL di crescere in realtà il debito/PIL non va fuori controllo ed anzi ridiscende. E fin qui ok. Tuttavia il problema dell'indebitamento estero (quello che con l'agganciamento a una valuta forte va davvero fuori controllo) peggiorerebbe ulteriormente, drenando sempre più risorse (cedole, dividendi, affitti che escono dall'Italia), mentre le aziende italiane poco competitive resterebbero in difficoltà e continuerebbero a perdere quote di mercato a favore di quelle tedesche o a ^espatriare in Polonia#http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/08/16/modena-lazienda-manda-lavoratori-in-ferie-e-intanto-si-trasferisce-in-polonia/685516/^ o Serbia, dove il costo del lavoro e' più basso. Siamo sicuri che funzioni? Uscendo dall'euro ci sono problemi delicati da risolvere purtroppo, certo ci vuole un piano molto attento alle criticità. È come quando si deve asportare un tumore, purtroppo tocca rimuovere anche porzioni di organi sani. Spiace che le banche possano dover essere nazionalizzate, ma le si potrà riprivatizzare in futuro... Spiace che i fondi di private equity stranieri non possano riuscire a comprarsele per un boccone di pane?

 

  By: GZ on Venerdì 16 Agosto 2013 07:08

--- [Trucco] Ok te lo dico io cosa risulta difficile. Lo stato dice che accetterà per pagare le tasse anche questi certificati di premio per lavori socialmente utili (tra parentesi, anche il lavoro di "love giver" ai disabili e' un lavoro pubblico retribuito in alcun nazioni del nord Europa a valuta sovrana, come Danimarca e Svezia, a riprova che con la sovranità monetaria il sogno keynesiano può diventare realtà ... Anche se non sono sicuro che Keynes parlasse di prestazioni di questo genere ...). A fine anno fiscale ha raccolto 500 miliardi di euro e 200 miliardi di certificati, indovina un po': il debito pubblico a causa di questi 200 miliardi di pezzi di carta che in Europa non valgono una cippa e' aumentato di 200 miliardi di euro. E a quel punto la Merkel fa venire a prelevare il nostro premier ed il ministro dell'economia, li porta direttamente a Francoforte e li fa frustare sulla pubblica piazza! Giovanni quella roba li che dici tu puoi farla se hai la sovranità monetaria, perché non lo capisci tu per primo ---- per tua fortuna se tutto va bene stiamo per pubblicare un 300 pagine con Hoepli per spiegare in dettaglio tutto uscire dall'Euro è 10 o 20 volte più complicato che emettere certificati fiscali, politicamente, legalmente, psicologicamente, finanziariamente... ad esempio uscendo dall'euro saltano per aria le banche tanto per fare un esempio banale ma il punto essenziale è che anche se fossi riuscito ad uscire dall'Euro non riduci le tasse, una volta tornato alla lira la svalutazione assorbe gli shock e in ogni caso assumendo che avvenga è un tale casino che tutta l'attenzione è assorbita dai problemi di ritorno alla lira

 

  By: Trucco on Mercoledì 14 Agosto 2013 10:52

Come mai tutte le volte che metto Zibordi davanti alle (apparenti?) contraddizioni dei suoi ragionamenti dove, unico MMTer al mondo, vorrebbe fare la MMT senza la sovranità monetaria, come mai non risponde mai?

 

  By: Bullfin on Mercoledì 14 Agosto 2013 04:23

Questa gente usa i poteri delle banche centrali per tappare i buchi quel tanto che basta da evitare la bancarotta e i crac. Gli è sfuggito di mano il gioco tra ottobre 2008 e marzo 2009, ma gli è sfuggito solo per appunto alcuni mesi. Ogni tanto gli scappa di mano e poi periodicamente tutto il sistema hai dei crac generali, ma partono quasi sempre dai paesi chiave, quando si tratta solo di paesi periferici riescono a controllare la situazione STI PER DI CIUFFOLI CHE GLI SCAPPA LA MANO!!!. Ora gentili utenti di Cobraf :), appare anche al neofita analista tecnico che tutti gli oscillatori erano divergenti se confrontati i massimi del 2000 con quelli del 2007. Cosa vuol dire??? che i prezzi almeno andavano sotto i minimi del 2003 come è accaduto...altro che gli scappa la mano. Qui vi è un intento bello e buono e ben consapevole. Se poi andiamo ad usare le onde di Elliott si sa che il calo del 2007-2009 è uno zig zag da manuale con la 5 di C che MOLTO CASUALMENTE VEDE DIVERGENZE RIALZISTE SU TUTTI GLI OSCILLATORI DEL MOVIMENTO 2007-2009 E GUARDA A CASO INTERVIENE BENRNANKE....MA DAI!!!!!!!!!!!. :)

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

 

  By: Torazzap on Martedì 13 Agosto 2013 10:34

concordo : "uno" degli obj degli Internazionali è prendersi quel poco che c'è rimasto (Eni, Enel, un pò di tecnologia in Saipem e Finmeccanica) con sconto 70%.. ormai Saccomanni inizia pure a dirlo tra le righe.. così sostituiremo i boiardi di Stato che almeno danno un pò di occupazione e tasse quì in italia con Esteri che trasferiranno tutto ciò che vale all'estero (head quarter, tecnologia, utili, tasse, potere decisionale) che sarà pure peggio.. e quando leggo i nostri Liberisti Nostrani alla Giannino&C. (a loro modo pure simpatici anche se in passato un pò troppo Silviani) che sarebbero pure contenti mi chiedo : ma che gli è servito studiar tutta la vita economia se poi si fan fregare così ? questi credono che in cambio di quei 40 miliardi netti su 2000 che sì e no ci daranno ridurranno debito e quindi tasse.. santa masochistica ingenuità..

 

  By: antitrader on Lunedì 12 Agosto 2013 21:03

"puoi farla se hai la sovranità monetaria" Trucco, ma che dici??? Cosi' rovini tutto il giochino, se hai la sovranita' monetaria poi non c'e' piu' differenza tra stampare i gratta e vinci oppure la banconote vere.

 

  By: defilstrok on Lunedì 12 Agosto 2013 18:53

Eccolo là Anti il malandato esempio di ieri sera a proposito dello ZC perpetual: il Tesoro inglese ha lanciato oggi Gilt scadenza 2068... e la Banca d'Inghilterra glielo compra! Cosa succederà nel 2068? Ah, saperlo!

 

  By: Bullfin on Lunedì 12 Agosto 2013 16:56

Vè quelli della rivoluzione con la panza piena.....rob de matt Ecco bravo...Oscar al solito poche parole e hai sintetizzato quello che volevo dire (ahimè sono un po' prolisso...e non vado avanti a metafore ) :))))). Si puo' anche accostare il detto facile far il recion con il cul degli altri.....Ciaoooooooooo.

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente