Draghi è un domatore di serpenti

Ho visto da qualche parte un calcolo dettagliatissimo dei debiti della Grecia vs la sola Europa che ammonta a 256 miliardi di Euro( compreso una cinquantina e rotti di miliardi di Target2). L'Italia ha creditidi vario tipo per 56 miliardi ( a memoria ); altro che i quaranta di cui si sente parlare. Lo stampaggio i tedeschi lo detestano perché una volta che viene fatto , lo stampatore ci fa quel ca.zzo che vuole. La bilancia dei pagamenti infraUE diviene irrilevante ed aumentano i rischi per i paesi core. Direi che l'euro è stato pensato per essere irreversibile. Hobi

sì, il bello dei saldi di credito e debito di Target2 è che sono invisibili per così dire, non vengono mai conteggiati come debiti e non se ne parla mai per cui i politici beoti nostri manco sanno che esistono e si fanno ricattare invece di capire che sarebbero loro ad avere il coltello dalla parte del manico... mai i tedeschi e gli olandesi li spiano ogni giorno...

Pana ? allora 'sto scrivere per anni non è stato tutto inutile ! grazie Signore ! ------------------------- Ringraziamo quindi tutti a gran voce il Signore Dio che è grande e compie grandi miracoli, fa tornare la vista ai ciechi, fa udire i sordi e... fa comprendere ai dementi!! OREMUS!!!

I Target2 sono nei bilanci di tutte le BCN ma non si trovano nel bilancio BCE in cui sono compensati. Assumono rilevanza solo nel caso di uscita dal sistema di qualche paese. Nel qual caso sono crediti o debiti nei confronti dell'Eurosistema. Troppo comodo comprare l'audi,stampare moneta e pagare in questo modo i tedeschi ...e poi uscire dall'euro. Se si fa la stessa cosa per i pagamenti interni l'ambaradan non funziona. Io compro qualcosa da Anti,la mia banca utilizza soldi stampati dalla banca d'italia per pagarlo sulla sua banca ma ...se l'Italia esce dall'Euro ,in quell'istante ,Anti se lo scorda il suo conto in euro . A meno che ci sia qualche governante ,non so se più somaro o furbo,che,per ragioni propagandistiche( viene male dire che i risparmi in euro si volatilizzano )obblighi la banca a consegnare ad Anti gli euro che però sarà costretta a REPERIRE sul mercato dei cambi. Hobi

il target2 nella bilancia dei pagamenti e posizione sull'estero dove va a finire? teoricamente dovrebbe essere rappresentato da una voce: è nella voce altri investimenti - banca centrale della posizione netta patrimoniale?

pana ? allora 'sto scrivere per anni non è stato tutto inutile ! grazie Signore !

Zibordi, è inutile che scrivi 100 volte che BANKITALIA PUO' STAMPARE EURO, se l'ha capito pure il minus habens Pana, non c'è bisogno di scriverlo 100 volte per le persone normali, eh eh eh... A meno che non ci sia qualcuno su questo forum ancora più minus habens di Pana, il che NON è assolutamente da escludere, e quindi va bene scriverlo anche 1.000 volte, eh eh eh...

Non è stampare vero quello della BdI. Lo fa QUANDO e COME decide il GC della BCE. Hobi

senza ombra di dubbio ottima notizia la voglio sottolinerare #b# BANKITALIA STAMPA EURO #/b# qualcuno la riferisca a chi diceva che senza la sovranita della lira non potevamo stampare

"....ne segue che possiamo affermare che da marzo BANKITALIA PUO' STAMPARE EURO ..." Vedo che la confusione nella testa di Zibordi è assoluta. E' dal 1/1/2002 ( non da marzo 2015) che la Banca d'Italia stampa Euro. Non è cambiato NULLA salvo le modalità di utilizzo degli euro stampati. Hobi

Con l'annuncio di Draghi di giovedì 22 gennaio 2015 per cui compreranno 45 mld al mese di titoli pubblici sul mercato, la clausola sul #F_START# size=3 color=darkred #F_MID#"risk-sharing"#F_END# dice che ^"...each central bank is responsible for buying the bonds of its own country.."#http://www.economist.com/blogs/freeexchange/2015/01/ecbs-momentous-meeting^, cioè BANKITALIA PUO' STAMPARE EURO ora. Perchè ovviamente i BTP che comprano li pagano con Euro che creano dal niente (Draghi si è dimenticato di dirlo perchè è un tipo un po' distratto per cui dobbiamo rimediare noi, ma ad esempio Ben Bernanke era stato chiaro in proposito) #ALLEGATO_1# Occorre scriverlo a chiare lettere e caratteri cubitali che in pratica ora Bankitalia stamperà Euro. I dettagli tecnici di come effettueranno gli acquisti mensili di 45 mld di titoli di stato sul mercato non li ho ancora trovati per cui non so se materialmente è il desk di Francoforte o quello della Bankitalia a Roma che opera, ma anche se fosse lo staff di Francoforte alla BCE che materialmente spinge i tasti sul bid e ask del BTP, poi questi BTP comprati saranno sul bilancio di Bankitalia (all'80%), non della BCE, a causa della clausola sul #F_START# size=3 color=darkred #F_MID#"risk-sharing"#F_END# Che vuole dire che Bankitalia avrà il rischio, cioè se i BTP vanno su guadagna e se vanno giù perde, in teoria. In pratica significa solo che stanno nel suo bilancio e quindi li ha comprati lei e quindi "trova i soldi" per comprarli lei. Dato che appunto Bankitalia "non ha i soldi" e comunque nessuna banca centrale al mondo li ha mai perchè non devono pagare con soldi che hanno già nel loro bilancio, ne segue che Bankitalia creerà dal niente miliardi di euro. Come ho mostrato tante volte quindi, digiterà sul lato del passivo una cifra, ad esempio... 15,000,000,000 con la dicitura "Riserve" e al lato dell'attivo digiterà la stessa cifra 15,000,000,000 con la dicitura "BTP". Fine. Sono numeri digitati nel foglio elettronico del computer della Banca Centrale e non costa niente, è l'equivalente elettronico e moderno dello "stampare" moneta In conclusione, da marzo #F_START# size=3 color=darkred #F_MID#BANKITALIA STAMPERA' EURO#F_END#. Bisogna spargere la voce. E poi discutere però perchè questi soldi vengano usati solo per comprare titoli sui mercati invece che per ridurre le tasse.

>Se ora la Bundesbank però con il QE ne compra per 215 miliardi entro sett 2016 come da programma allora il totale del debito pubblico tedesco sotto forma di titoli sul mercato, che è mettiamo 2,000 mld (la cifra esatta non l'ho cercata) cala da 2,000 mld - 215 mld a 1,785 mld< E' vero, non avevo considerato che le nuove emissioni vengono comunque bilanciate dal debito che contemporaneamente scade. A questo punto sorge un'altra domanda... prendiamo ad esempio l'Italia. La Banca d'Italia ha riserve per 110-120 miliardi. Se garantisce l'80 del QE, siccome il QE destinato ad acquisto di BTP è 147 miliardi... 147x0,8 fa 117,6 che è più o meno l'ammontare delle riserve. Se la Banca d'Italia non può stampare euro, come fa ad annullare il debito pubblico che si mette in pancia? Arrivati al controvalore delle riserve disponibili, si dovrà fermare... o sbaglio?

L'attuale posizione patrimoniale sull'estero è negativa per 483 miliardi dati di novembre (positivo il conto corrente, gli investimenti di portafoglio, a zero il saldo degli investimenti diretti, e negativo appunto il saldo patrimoniale per 483 miliardi). Se per il qe sono riservati all'italia 170 miliardi e di questi l'80% è a carico dell'italia e 20% bce teoricamente a fine qe la posizione patrimoniale, a parità di condizioni dovrebbe essere: 483 miliardi - 147 miliardi + 29,4 miliardi del programma complessivo di rischio a carico bce = -365 miliardi. Il ragionamento è corretto?

Semplice ...che ce vò ? In Italia ci sono 2,1 trilioni di debito pubblico. Con la sovranità monetaria ,anche domani ,in un sol giorno ,si potrebbero ritirare i bonds contro moneta. Quindi 2,1 trilioni di moneta in più . In pratica, con modesti tocchi sul computer,si materializzerebbe ,in un attimo, un claim AGGIUNTIVO sulla ricchezza nazionale italiana di 2,1 trilioni di Euro. CLAIM INESISTENTE FINTANTO CHE ERA CRISTALIZZATO NEI BONDS. Penso che anche uno un pò stupido capisca quanto sia dirompente questa manovra nell'economia di una nazione (indipendentemente dal tempo in cui viene portata a termine ) Io non ho più titoli di stato italiani dal 2007. Ma se fossi uno dei fortunati possessori e mi imponessero lo scambio bonds contro moneta ,non starei con la moneta in mano. Cercherei velocemente di comprare qualcosa in Italia od,in mancanza,cercherei investimenti esteri ( questo dovrebbe far capire come mai il QE è associato sempre ad una immediata svalutazione del cambio). Ma perché questa "balzana "idea di comprare SUBITO qualcosa ? Per la consapevolezza che dietro il debito pubblico c'è il NULLA e si rischia di restare con il cerino in mano. Peggio ,dietro il debito pubblico ,c'è uno stato che non riesce ad ESISTERE (non dico a FUNZIONARE) se non con ALTRO DANARO. Questa proposta di far comprare il debito dalla Banca Centrale è assolutamente IDIOTA. Diminuire il TROPPO DEBITO IN CIRCOLAZIONE ...sostituendolo con MONETA !! E' un po come voler sostituire la polvere pirica (perché troppo pericolosa)con la nitroglicerina. Anche per me c'è troppo debito in circolazione e ,per giunta ,non remunerabile (vedere le acrobazie delle BC per rendere sostenibili, tramite tassi bassi,i conti economici di milioni di zombies). Ma per risolvere questo problema non swoppo debito contro moneta ,CHE è PEGGIO, ma DEFOLTO il debito. Hobi

il deficit pubblico della Germania è ora lo 0,2% o qualche cosa del genere e quindi credo che corrisponda all'emmissione netta di pochi miliardi di titoli pubblici, la tabella (che è di Karl Wheelan) dice solo 4 miliardi. Cioè, se il deficiti annuale della Germania arriva ora a 0% del PIL come la Merkel ha annunciato l'emissione netta sarà 0 e quindi, ne scadono 159 mld e ne rinnovano 159 e il totale del debito pubblico nominale (non parlo di %) resta uguale, intorno ai 2,000 mld. Se ora la Bundesbank però con il QE ne compra per 215 miliardi entro sett 2016 come da programma allora il totale del debito pubblico tedesco sotto forma di titoli sul mercato, che è mettiamo 2,000 mld (la cifra esatta non l'ho cercata) cala da 2,000 mld - 215 mld a 1,785 mld