Medio Oriente e intrighi

 

  By: Gano* on Domenica 09 Ottobre 2011 22:28

> in america ci si riferisce spesso in questo modo, con il termine "G-d" che sta per > "God" ovviamente Lo so. Succede perche' in America in questi ambiti sono un po' sempliciotti. Scrivere la parola *inglese* God come G-d e' infatti un nonsense, esprimi comunque ancora il concetto di Dio e cancelli una lettera da una parola che non e' di per se' impronunciabile. Se non vuoi definirlo non scrivi nemmeno G-d. Dico questo perche in America le religioni raggiungono spesso livelli paradossali se visti da un Europeo. Mi capitò una volta di andare ad una messa a Boston per accompagnare un' amica francese. Il prete parlava di fiamme dell' inferno dove arrostiscono i cattivi, nemmeno si fosse ancora nel Medio Evo. Peggio ancora mi e' capitato di ascoltare i telepredicatori. Allucinanti, eppure hanno seguiti di milioni di persone.

 

  By: muschio on Domenica 09 Ottobre 2011 22:16

Zibo, sei fuori strada, e condizionato dalla successica elaborazione del Cristianesimo. Quello che tu pronunzi Kol Nidre, non è affatto un preannuncio di non rispetto degli impegni presi (gli ebrei sono persone di parola); essa è una preghiera rituale con la quale CI SI SPOGLIA da qualsiasi possibile MANCANZA di impegno preso davanti a Dio, nel giorno in cui il popolo ebraico INCONTRA DIO. Nella sostanza, la sollenità del Kippur, giorno in cui, ripeto, si incontra Dio, richiede che ci si presenti ad esso nella maniera più pura possibile, addirittura EMENDANDOSI AL MOMENTO E PER IL MIMENTTO da possibili peccati che si commetteranno per non essere stati capaci di onorare un impegno: tecnicamente ci si emenda SOLO AL MOMENTO perché quei patti CONTINUERANNO ad esistere e, stai sicuro, saranno conorati da un ebreo. La circostanza ed il DOVERE di essere puri in assoluto pe ril Kippur richiede la creazione di un meccanismo che cancelli la POSSIBILITA' del peccato, ma questo meccanismo è preventivo e vale per il giorno del Kippur. Dovrebbe farti riflettere che mettano l'accento proprio sugli impegni, perché nella cultura ebraica essi sono sacri. Avrai un amico ebreo: telefonagli e ti confermerà quanto ti dico. Shalom

 

  By: GZ on Domenica 09 Ottobre 2011 20:16

uff.... in america ci si riferisce spesso in questo modo, con il termine "G-d" che sta per "God" ovviamente, ma abbreviato, in modo da non averlo nominato veramente e però facendo capire a cosa ti riferisci. Non va più tanto di di moda dire YHVH, senti spesso professori o medici scrivere in questo modo "G-d" Qui comunque la religione intesa come credere in qualche entità soprannaturale non c'entra, è una cultura e una cultura di tipo legalistico. Il Kol Nidre, come spiegato sotto, non è nemmeno una preghiera, è una dichiarazione pubblica in cui ci si dichiara assolti in anticipo dal dover mantenere fede alle promesse, impegni o giuramenti di qualunque genere Il "G-d" o YHWH del Talmud non solo non viene nominato o descritto in nessun modo, non ha una teologia o una narrazione di alcun genere ma in pratica non avendo niente che lo definisce non esiste. Quello che esiste è un enciclopedia, in 30 volumi (!) di tipo legale, una specie di enciclopedia del diritto civile e penale, che è il Talmud e in cui si trattano problemi pratici e legali come questo

 

  By: Gano* on Domenica 09 Ottobre 2011 20:10

> Con questa formula si chiede al dio-che-non-si-può-nominare (in inglese "G-d") > di annullare tutte le Non capisco. Non e' il nome di dio in inglese che non si puo' nominare. Cosa c'entra "God/G-d"? Quello che non si puo' nominare e' il Suo vero nome che veniva pronunciato una volta all' anno dai sacerdoti nella cripta del Tempio di Re Salomone (YHVH). Infatti Eloim (che ne e' un sinonimo in ebraico e che puo' essere liberamente tradotto come "God") viene pronunciato (e scritto) liberamente anche nei testi sacri. PS. Non ce l' ho con Lei eh, Zibo. Ma sono sorpreso da quelli che -secondo me erroneamente- assimilano la parola inglese god a quella che secondo le Scritture dovrebbe non poter essere pronunciata, essendo il Suo nome personale, cioe' a quella di YHVH, scrivendo G-d. PSPS Detto questo, confermo che sono ateo -E- agnostico.

Prometto di non mantenere le promesse - GZ  

  By: GZ on Domenica 09 Ottobre 2011 19:54

E' un peccato che ci sia tanto ignoranza in giro sulla cultura e le religioni. Il "Kopporot" descritto prima, con il rituale dello scuotimento e sgozzamento della gallina, è seguito poi nel corso dello Yom Kippur dal digiuno totale per 25 ore (con altre restrizioni come quella di non lavarsi oltre di non lavorare, non indossare scarpe di cuoio, non avere rapporti sessuali ecc...secondo il Talmud). Alla sera di Yom Kippur si ha la recitazione del Kol Nidre che significa letteralmete "tutte le promesse" nel senso di ^"annullare tutte le promesse"#http://www.chabad.org/holidays/JewishNewYear/template_cdo/aid/5345/jewish/Kol-Nidrei.htm^. Con questa formula si chiede al dio-che-non-si-può-nominare (in inglese "G-d") di annullare tutte le promesse che verranno fatte nel corso del prossimo anno a chiunque ^"..in this prayer, we ask G-d to annul all personal vows we may make in the next year...#http://www.jewfaq.org/holiday4.htm^ (citazione diretta da uno dei maggiori siti ufficiali) Citando ancora dal sito ufficiale di Chabad ad esempio: "Questa recitazione è forse la più famosa nella liturgia, ironicamente non è una preghiera per niente ma una dichiarazione che tratta con le promesse, voti e qualunque impegno che venga preso....Kol Nidre che significa "tutte le promesse" annulla in anticipo la natura vincolante delle promesse che verranno fatte. Si dichiarano assolte, rimesse, cancellate, invalide e prive di valore tutte le promesse ed impegni che vengano fatte nel corso dell'anno successivo...." ---------- "...Kol Nidrei, the prayer which ushers in the holy day of Yom Kippur, is perhaps the most famous one in our liturgy. Ironically, it is not really a prayer at all, but rather a statement. A statement that deals with promises, vows and other sorts of verbal commitments commonly made in the course of the year. The Torah places strict demands on keeping one’s word, and not fulfilling a vow is considered a serious misdeed. Kol Nidrei, which means "all vows", nullifies the binding nature of such promises in advance. ^One declares all future vows and promises invalid, by declaring that all vows are "absolved, remitted, cancelled, declared null and void, not in force of in effect."#http://www.chabad.org/holidays/JewishNewYear/template_cdo/aid/5345/jewish/Kol-Nidrei.htm^ --------------------- La dichiarazione è esattamente questa, la formula recitata così come è descritta anche in tutti i siti ufficiali è chiarissima, è una dichiarazione di tipo quasi legale...la Jewish Encyclopedia la riporta ad esempio "... che non sia tenuto a tutte le promesse, obblighi e giuramenti che farò ...che non abbiano effetto per mei, le promesse non siano riconosciute come promesse, gli obblighi non siano vincolanti, i giuramenti non siano giuramenti": "..All vows [], obligations, oaths, and anathemas, whether called 'ḳonam,' 'ḳonas,' or by any other name, which we may vow, or swear, or pledge, or whereby we may be bound, from this Day of Atonement until the next (whose happy coming we await), we do repent. ^May they be deemed absolved, forgiven, annulled, and void, and made of no effect; they shall not bind us nor have power over us. The vows shall not be reckoned vows; the obligations shall not be obligatory; nor the oaths be oaths."#http://jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=340&letter=K#ixzz1aIiv8CBf^ --------------------------- E' un rituale molto utile dal punto di vista pratico, ti toglie in anticipo l'obbligo di mantenere gli impegni e le promesse e di tenere fede ai giuramenti, la religione stessa dice che non sei tenuto! Di solito, nella morale comune di tutte le culture, ci si impegna a tenere fede alle promesse, agli impegni e ai giuramenti...qui dio ti assolve dal farlo

 

  By: Gano* on Domenica 09 Ottobre 2011 14:11

> Quante cose irrazionali fatte durante la giornata? Probabilmente tante. Con le religioni pero' sono gli altri a dirti quali riti magici fare...

 

  By: muschio on Domenica 09 Ottobre 2011 14:10

Aberrante e' questo approccio antropologico al problema, come se qualsiasi pratica catartica, compresa l'assoluzione nella confessione cattolica, sia una deresponsabilizzazione dell'individuo anziche' un monito. Allo stesso modo, ZIbordi, imposti tutto come se l'orizzonte ultimo della conoscenza e dell'esistenza fosse il raziocinio: limitante e fuorviante. Meglio ancora, a livello razionale dovresti approfondire come lo spirito umano o, se preferisci, come i neuroni umani abbiano bisogno di perpretare riti ancestrali fino a quando essi non saranno sostituiti da altri prinicipi e pratiche che risponderanno in maniera superiore alle stesse esigenze. Quante cose irrazionali fatte durante la giornata? eppure non potete non farle: ne va della vostra identita'.

 

  By: marco on Domenica 09 Ottobre 2011 13:50

Ovviamente è un rito aberrante concettualmente, perchè deresponsabilizza totalmente l'individuo. Una mostruosità morale.

 

  By: delta0618 on Domenica 09 Ottobre 2011 01:56

Oops...sbagliato sito

galline a New York - GZ  

  By: GZ on Domenica 09 Ottobre 2011 00:30

religione.... il rito dello scuotimento della gallina recitando una formula per la quale il male che fai venga trasferiti all'animale seguito dal taglio della gola (in modo che lo assorba e venga eliminato con il suo sgozzamento) sembra più un voodo...questo "kapporos" viene ^praticato questa settimana anche a New York#http://chabad.info/index.php?url=article_en&id=20317^, io ho abitato a fianco di questi qui di Crown Heights... tagliano la gola a centinaia di galline con il sangue e tutto... Questo avviene oggi a New York, non in villaggi sperduti del Marocco o Afganistan, ma curiosamente nonostante capiti a un km di distanza dalle sedi di tutte le reti tv e giornali americani nessuno sceglie mai di riportare questo grazioso rituale e il suo profondo significato etico religioso (viene dalla Bibbia ? No, l'hanno inventato nel medioevo...). (Ora alcuni propongono di risparmiare le galline e invece di agitarle sopra la testa al loro posto di ^gettare per aria un sacchetto di monete che rappresentano la gallina#http://newyork.cbslocal.com/2011/10/07/groups-protest-use-of-chickens-in-hasidic-jewish-ritual-called-kaporos/^, per cui può darsi che un giorno questa pratica medievale venga superata) Non sono fenomeni folkoristici di gruppi marginali come gli Amish o i Quaccheri, quelli di Chabad Lubovitch ad esempio, che è il gruppo ortodosso più forte, ^vengono ricevuti alla Casa Bianca#http://morris108.wordpress.com/2008/09/13/president-bush-accompanied-by-chabad-rabbis-is-seen-in-the-oval-office-of-the-white-house-in-washington-tuesday-april-15-2008-after-signing-the-honor-of-education-and-sharing-day/^ e sono l'unico gruppo che celebra la sua festività davanti alla Casa Bianca, con il capo di staff del presidente Obama (i tizi che vedi in cima all'enorme Menorah ^di fronte alla Casa Bianca sono di quelli della gallina, assieme a Rahm Emanuel#http://www.theyeshivaworld.com/news/archive/43154/Rahm+Emanuel+to+Light+DC+Menorah.html^ il capo di gabinetto di Obama). L'amministrazione Bush che ha lanciato la guerra in Iraq e Afganistan contro i talebani era piena di questi fanatici ortodossi della gallina, che predicavano la guerra contro i musulmani fanatici e primitivi La gente che ha gestito ad esempio le indagini per l'11 settembre è questa qui, ad es ^a capo del ministero della giustizia che ha condotto le indagini su 911......#http://www.forward.com/articles/11649/^..per cui ti puoi fidare... Anche tra la gente che ha spinto per la guerra in Afganistan ed Iraq ce ne erano parecchi di questi fanatici e gestiscono l'antiterrorismo in USA... ad esempio ^a capo del ministero dell'Interno#http://www.dhs.gov/xabout/history/biography_0116.shtm^ incaricato della sicurezza interna ("Homeland Security").. Quando ti chiedi come mai l'America, che è dall'altra parte del mondo e non ha più pozzi di petrolio nella zona dal 1980, combatta da dieci anni in queste guerre in Medio Oriente e sia sempre invischiata nelle vicende di Israele, Palestina, Arabi e Medio Oriente da trent'anni.... pensa a questa gente qui.... Spingono l'America in queste guerre con gli arabi (sostanzialmente per vendicarsi), poi agitano la gallina sopra la testa recitando la formula che le trasferisce i mali commessi e tagliandole la gola sono a posto con la coscienza

 

  By: alberta on Sabato 08 Ottobre 2011 21:31

SEmpre per rimanere alla statistica di Borsa e lasciando da parte le considerazioni religiose, quest' anno le ricorrenze ebraiche sono cadute molto tardi. Qui un calendario degli anni a venire: http://www.chabad.org/holidays/JewishNewYear/template_cdo/aid/671869/jewish/When-is-Rosh-Hashanah-in-2011-2012-2013-2014-and-2015.htm

Yom Kippur - Moderatore  

  By: Moderatore on Venerdì 07 Ottobre 2011 02:45

^Yom Kippur#http://www.chabad.org/holidays/JewishNewYear/template_cdo/aid/4687/jewish/Yom-Kippur.htm^ comincia domani sera al tramonto. Questo è importante per chi gioca in borsa perchè la statistica dice ^"Sell a Rosh HaShana e Buy a Yom Kippur"#http://seekingalpha.com/article/17387-sell-on-rosh-hashana-and-buy-on-yom-kippur^ ( dice la statistica che le borse in media negli ultimi 80 anni in USA hanno guadagnato 3 volte tanto dopo Yom Kippur) Ma che cos'è poi questo Yom Kippur, oltre che (secondo la statistica) anche un segnale in borsa a New York (motivato da un punto di vista logico con il fatto che tra Rosh Hashanah e Yom Kippur molti operatori e traders a New York smettono di lavorare per purificarsi e seguire i riti) ? Qui un raro video che mostra un rito della cerimonia dello Yom Kippur a Gerusalemme, in cui vedi l'ìnteressante rito vodoo chiamato ^"kaparot", lo scuotimento delle galline sopra la testa dei fedeli#http://www.youtube.com/watch?v=Ej13paGUQN8^ prima che vengano sgozzate ritualmente. Il significato di questa scena rituale è che scuotendo la gallina sopra la testa e recitando le formule ogni male che si è commesso viene trasferito alla gallina, che poi viene appunto fatta fuori secondo i precetti del rito vodoo. Una volta visto questo video (rarissimo perchè nonostante questa sia la festa religiosa più importante nessuno mai mostra le cerimonie vodoo che vi avvengono) bisogna pensare che questi soggetti in medio oriente hanno l'atomica

 

  By: GZ on Venerdì 07 Ottobre 2011 01:32

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  By: pana on Sabato 24 Settembre 2011 13:01

Ron Paul parla del petrodollaro..interessante.. http://www.youtube.com/watch?v=SxVZ945JR5g

Chinook Shot Down by Taliban in Kunar Province - YouTube

 

  By: pana on Venerdì 19 Agosto 2011 12:23

cosa ?? cioe? il grande arcinemico degli Usa , il signor Chavez teneva i soldi da JpMorgan ????? rob de matt !

Chinook Shot Down by Taliban in Kunar Province - YouTube