VACCINI e MORTI IN ECCESSO

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Peavey on Martedì 25 Gennaio 2022 19:43

Bullfin, non incazzarti.

Si stanno scambiando opinioni..

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Bullfin on Martedì 25 Gennaio 2022 16:32

cmq ho riletto i post... a partire da quello messo da te.... sei un idiota....

Gli altri vanno ad esaminare una fattispecie la cui descrizione è ovvia e ad ogni modi invece bisogna partire da un approcio micro per capire il macro. 

Ma vedo che siete tutti luminari, sapete voi tutto vi lascio con il vostro delirio economico......poi non capisco .... nel mondo reale sono stimato da tutti.... commercialisti, avvocati, consulenti, etc..... qui invece quando parlo sono un ignorante, un asino, etc...

Fatevi una domanda e datevi una risposta... siete dei coglioni. 

 

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Bullfin on Martedì 25 Gennaio 2022 15:31

non trattenerti... perchè chi non caga scoppia...

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Tuco on Martedì 25 Gennaio 2022 14:50

 BUll, mi sono trattenuto fino ad ora, ma,

tu non hai veramente capito un cazzo della questione, stai divagando e portando la discussione fuori tema.

SLAVA UKRAINII !


 Last edited by: Tuco on Martedì 25 Gennaio 2022 14:52, edited 2 times in total.

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Bullfin on Martedì 25 Gennaio 2022 14:31

farei notare che l'argomento base è lo studio di Lewis che parlava di supply driven

 

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Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Peavey on Martedì 25 Gennaio 2022 13:56

vediamo di chiarire bull  Si parla di Fabbrica.. Non di prodotto. Non confonderti.

Se io andassi a tentare di vendere ghiaccio agli eschimesi, sarei un ben povero imprenditore. Ma quasi piu' nessuno fa impresa cosi' oramai dall'800.

Se dovessimo vendere soltanto cio' che SERVE alla gente..  avremmo ancora una economia di tipo rurale e probabilmente basterebbe il baratto.

Qui si sta parlando di tutt'altro.

Bisogna riuscire a staccarsi dal concetto elementare di scambio. 

Stiamo parlando di masse di persone che vengono "spostate" da un settore all'altro. Il tipo di prodotto e' ininfluente.  

 

Ma se non trovi manovalanza per raccogliere i broccoli, quelli rimangono nei campi......

in realta' cio' che e' alla base del processo e' un eccesso di manovalanza... che potrebbe pure essere creata artificialmente tassando i broccoli o rendendoli illegali.


 Last edited by: Peavey on Martedì 25 Gennaio 2022 13:58, edited 1 time in total.

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Bullfin on Martedì 25 Gennaio 2022 13:35

Peavey, il mio ragionamento è precedente a Lewis e ne contesta gli assunti. 

Chiudiamo il cerchio e tutta questa chiaccherata con un assunto. un'assioma

L'imprenditore produce solo perchè vi è un bisogno latente del consumatore ergo domanda. Se lui produce dei beni e la gente compra ok e poi il ciclo si ripete enne volte, se lui produce un bene che non trova il gradimento chiude baracca e burattini e con il caz che l'economia va.

ERgo, l'economia e Demand driven. Game set match... :-)

Dai non voglio fare lo sbruffone ma sono concetti molto elementari che non accetti perchè te fai parte dell'offerta.... io li conosco gli imprenditori .... conosco bene i miei polli... sono persone benedette dal cielo che danno lavoro, ma hanno un ego smisurato, pensano di essere tanti dei in terra e che tutto nasca e muore con loro. Non è così... 

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Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: gianlini on Martedì 25 Gennaio 2022 13:21

Ma se non trovi manovalanza per raccogliere i broccoli, quelli rimangono nei campi......

 

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: antitrader on Martedì 25 Gennaio 2022 13:18

Facciamola facile facile (senza le solite compliacanze da "acculturati").

Se Steve fa l'iphone bello nuovo nuovo e' evidente che l'offerta fa la domanda (prima manco c'era).

Se vendi i broccoli sempre la stessa quantita se ne magna la fauna, ergo se ne produci troppi li dai

da magnare al cavallo.

Certo, se inventi un broccolo molto innovativo poi finisce che tutti lo vogliono.

 

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Peavey on Martedì 25 Gennaio 2022 12:40

infatti Anti..hai ragione

 

il gioco e' proprio quello dell'uovo e della gallina..

 

oggi gli agricoli son stati sostituiti da una nuova categoria .. e chi non se ne e' accorto... fa una brutta fine...

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: antitrader on Martedì 25 Gennaio 2022 12:31

Le accese disquisizioni sull'ipotesi che sia la domanda a generare l'offerta o viceversa,

ricordano molto da vicino le dotte speculazioni filosofiche sull'uovo e la gallina, ma

anche quelle su Achille pie' veloce e la tartaruga.

Dopo diversi millenni, e infiniti giri del fumo, gli acculturati si ritrovano sempre al punto

di partenza.

 

 

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Peavey on Martedì 25 Gennaio 2022 12:22

ma e' ovvio..  

il vero business degli Agnelli  non erano mica le auto..  era l'immobiliare, la telefonia, la GDO, le ferrovie, lo sport,  etc che vendevano agli operai che venivano su dal sud..

Tra l'altro.. Il surplus dell'agricoltura, deriva dall'ottimizzazione delle pratiche agricole.  Il fatto di disporre di trattori e di pesticidi ha ridotto la necessita' di intervento umano.

Dove prima servivano e mangiavano cento mondine.. oggi basta un trattore. Va da se che le cento mondine diventano ciccia pregiata per l'imprenditore. Sono cento persone che puoi spostare ed impiegare.

Tra l'altro chi si sposta lo fa in modo autonomo, a suo costo e rischio.. esponendosi a spese e necessita'.


 Last edited by: Peavey on Martedì 25 Gennaio 2022 12:29, edited 2 times in total.

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: lmwillys1 on Martedì 25 Gennaio 2022 11:32

la teoria di Lewis è corretta ed evidente in ambiti micro , non in ambiti macro come trasposta da spence

tanto per dire la Cina divulga la disoccupazione solo esclusivamente URBANA, non da numeri 'rurali', i cinesi hanno sempre fatto le città prima puntando a trasferire la gente dalle campagna per poi civilizzarli industrializzarli ecc. (non solo in Cina, anche in Africa, Nova Cidade de Kilamba in Angola tanto per dire è farina cinese), tuttora un sacco di città fantasma in Cina e centinaia di milioni di soggetti rurali 


 Last edited by: lmwillys1 on Martedì 25 Gennaio 2022 11:35, edited 1 time in total.

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Tuco on Martedì 25 Gennaio 2022 11:25

Allora, in soldoni il ragionamento di Lewis è questo:

In campagna ci stanno Tot. persone, ma la coltivazione delle terre 

rende una quantità di prodotto pressappoco fissa e nel tempo richiede sempre meno manodopera.

Ergo, nelle campagne ci sono un sacco di persone con produttività Zero (ammesso che altre lavorino full time)

che svolgono attività orientate solamente alla loro sussistenza.

Questo bacino di persone nullafacenti, o poco facenti, lo puoi travasare facilmente nel settore manifatturiero senza sconvolgere la produzione agricola.

Questo è fattibile con salari bassi e costanti.

 

Quando la riserva di lavoratori inutilizzati è prossima ad esaurirsi, il livello dei salari (agricoli e della manifattura) sale.

Salari alti abbassano la competitività delle merci prodotte sui mercati di Export.

 

SLAVA UKRAINII !


 Last edited by: Tuco on Martedì 25 Gennaio 2022 12:02, edited 2 times in total.

Re: DEFLAZIONE E DEBITO  

  By: Peavey on Martedì 25 Gennaio 2022 10:51

mettiamola da un altro punto di vista:

 

l'offerta di lavoro generata dalla fabbrica produce domanda. Non perche' ci sia denaro da spendere...(anche) ma semplicemente perche' attira persone che si muovono da altri settori per  avvicinarsi alla fabbrica.

Le fabbriche automotive, gli industriali si son ben guardati dal farle al sud..  Torino e' stata inzeppata di persone che arrivavano con una valigia, attratte dall'opportunita' di lavoro.

Silicon valley Idem..  Zurigo Peggio che mai..

Lo so ho semplificato molto..

ma l'osservazione su cui si basa il ragionamento fatto da Lewis e' appunto molto simile...