UKRAINA e SANZIONI

 

  By: muschio on Giovedì 18 Agosto 2011 23:16

Grande Alfa :) ma quale colonna! si scherza un poco altrimenti già l'è troppo griggio :) anche se l'idea della crisi, di guadagnare di meno ecc. non mi toglie mezzo sorriso e mezza voglia di scoprire, vivere, insomma far caciara :) Ma sai quanto meglio sarà se la gente non avesse più i soldi per comprarsi attrezzi per restare soli ed essere costretta a scendere in piazza, al bar per un tressetteebriscola?, senza più ammazzarsi di lavoro per comprarsi macchine pazzesche per non sentirsi uno dei tanti? A Natale, regalate una zappa :))))) PS: frequento poco il forum per vari motivi, ma un resum al giorno al meno lo faccio sempre. Ti e Vi auguro una vita piena di SERENITA' :))))

 

  By: ALFABETO on Giovedì 18 Agosto 2011 23:07

Grande Muschio!anche tu sei un pilastro del forum!non mancare!

 

  By: muschio on Giovedì 18 Agosto 2011 23:00

Il Compagno Anti è una spanna sopra il cielo: lo si ascolti in silenzio e si cerchi di imparare qualcosa. Saluti da Singapore

 

  By: baro on Giovedì 18 Agosto 2011 22:32

come dicevo , in economia nessuno possiede la verita' rivelata ... ma nel mio piccolo mondo , ho imparato che l'istinto della natura umana è imbattibile ... alla lunga i regimi , per quanto sanguinari , severi e inflessibili , crollano , e si ritorna a quel che è scritto nei geni ... i diritti naturali ... la proprieta' e la sua conservazione è uno di questi , a dispetto di leggi e regole ... infatti , citando sempre la DDR , diversa gente aveva parecchio danaro , che non valeva niente , ma soprattutto non comprava nulla , vista la penuria di beni , pero' c'era .

 

  By: Andrea on Giovedì 18 Agosto 2011 22:20

Sono troppo ignorante per illudermi di poter fare la sintesi del nuovo ordine mondiale e troppo disilluso per credere che, se anche mi riuscisse, qualcuno vorrebbe metterla in pratica. Nella mia ignoranza, pero', non mi precludo la possibilita' di fare un'analisi (rozza finche' si vuole) della situazione attuale. Ribadisco che, con aziende che macinano miliardi di dollari di utili all'anno, fino a che sara' possibile cambiare il regime fiscale a cui si e' sottoposti apponendo una targhetta fuori da uno studio legale e fino a che ci saranno isole, cantoni ed enclavi in grado, in cambio di un piatto di ciccioli per il capetto locale, di offrire no tax o tasse del 2%... sara' inutile qualsiasi innalzamento o abbassamento delle aliquote. Ormai le tasse le pagano solo coloro che sono COSTRETTI (come i lavoratori dipendenti) e coloro che, per convinzione o semplice indolenza, non vogliono agire. Finche' sara' legale farlo, ci sara' sempre uno che si accontenta di una frazione percentuale (in cambio della quale non deve dare nulla, peraltro).

 

  By: baro on Giovedì 18 Agosto 2011 22:15

e allora andiamo avanti a proporre e sostenere le tasse progressive come ora ,correndo dietro agli evasori sempre piu' numerosi qual'è il problema ? il problema è che se tutti evadessero e fossero pizzicati , la chiusura contemporanea di ogni attivita' secondo le vigenti leggi ,farebbe ridere ... basta aspettare e il fallimento seppellira' stiglitz e tutti gli altri economisti buoni e nulla , nobel o no ... anche loro sono teorici , l'economia è una scienza molto imperfetta ... e ricca di opinioni , come di scuole contrapposte ....o lo si vuol negare ?

 

  By: Andrea on Giovedì 18 Agosto 2011 22:08

Baro > Nelle sue parole c'è la dimostrazione che Baro > il mantra funziona alla grande ... E' ovvio che quando dai fatti si passa alle opinioni, allora e' lecito che ognuno abbia le proprie. Ma che il sistema funzioni alla grande... bhe'... avrei qualche riserva a condividere quell'opinione (opinione, sottolineo, non fatto).

 

  By: lmwillys on Giovedì 18 Agosto 2011 22:07

ancora con la curva di Laffer ? ... l'ha già demolita Stiglitz oggi gli USA sono ad un livello minimo come tasse e le entrate calano lo stesso philly fed a -30,7 recessione

 

  By: baro on Giovedì 18 Agosto 2011 22:05

nelle sue parole c'è la dimostrazione che il mantra funziona alla grande ... se gli Usa che hanno una bassa tassazione , soffrono di emigrazione fiscale ... interna tra stati , piu' che altro , come in svizzera (lasciamo stare le multinazionali ) figuriamoci qui , dove le tasse non hanno niente di logico , non esiste do ut des , hanno fatto di tutto per farle diventare odiose , vessatorie ,strumento di prepotenza senza costrutto e a senso unico di uno stato sordo ed inefficiente ...

 

  By: baro on Giovedì 18 Agosto 2011 21:58

al superamento di una data soglia di tassazione , diversa per situazione e paese , si ottiene l'effetto opposto , le entrate statali diminuiscono ... durante la guerra fredda , la DDR si appropio' di ogni attivita' privata , i tedeschi , ligi al dovere di pagare le tasse , quando queste lievitarono fino al 90 % , pagarono finche' poterono e poi si rassegnarono a cedere le loro botteghe e ogni bene allo stato ... Non ci fu una statalizzazione "manu militari " , ma fu forzato dall'innalzamento progressivo delle aliquote fiscali ... un esproprio con destrezza ... durato 40 anni , con regolare restituzione ai proprietari e agli eredi dopo la caduta del muro , quando lo stato-moloch come da copione , falli' ... cosa penso dello stato ? aggiunga qualcosa al peggio possibile ....

 

  By: Andrea on Giovedì 18 Agosto 2011 21:55

Baro > Il problema degli evasori e dello stato invadente si Baro > risolve solo quando abbassando le aliquote , si ottiene Baro > una scarsa convenienza ad evadere ... Questo mantra e' tutto da dimostrare. Esattamente come gli Stati, che piu' mangiano e piu' gli viene appetito, cosi' gli individui meno pagano e meno pagherebbero. Gli Stati Uniti fanno scuola. Le tasse sui redditi non sono mai state cosi' basse eppure le aziende (e i privati che possono) fanno di tutto per spostare i loro redditi altrove, dove le tasse sono ancora piu' basse. Il mondo e' cambiato. Il danaro gira velocemente e senza ostacoli. Basta che un cantone svizzero o un'isola caraibica permetta di risparmiare una frazione di punto percentuale che, chi ha redditi elevati, non ci pensa un secondo a cambiare la residenza fiscale (fittizia). Lo stesso Obama e' sotto scacco da parte delle grandi corporations che hanno piu' di un trillion di dollari accumulati all'estero.

 

  By: lmwillys on Giovedì 18 Agosto 2011 21:43

Che lo stato vorace che succhia metà del sangue del suo popolo avesse la faccia di Berlusconi però non me lo sarei mai aspettato. ------- è ben strano, quando il nano è sfortunatamente per tutti noi andato al governo la spesa pubblica è sempre decollata ... non è certo una novità ... tanto per dire lo scorso anno record storico dei voli di stato ... ricordo larussa ne usufruì per andare a vedere l'inter in champions a san siro ... il nano usa roba sua che però paghiamo noi http://www.adgnews24.com/2011/07/01/unaltra-vergogna-i-voli-di-berlusconi-pagati-dai-cittadini/

 

  By: Trucco on Giovedì 18 Agosto 2011 20:55

certo che ormai di scudi fiscali possono pure risparmiarsi di proporli, ormai è chiaro che qualunque governo futuro potrebbe fare una manovra retroattiva e andare a ciuparsi il 15-20% dei patrimoni scudati, come vorrebbe fare già ora Bersani, per cui anche se offrissero il 10% di bonus, per assurdo, troverebbero per certo pochi volontari. hanno accusato questoi governo di fare troppi tagli, ma la mia sensazione è che ne abbiano fatti pochi, dato che la pressione fiscale ha superato tutti i record, sfiora quasi il 50% del PIL. Che lo stato vorace che succhia metà del sangue del suo popolo avesse la faccia di Berlusconi però non me lo sarei mai aspettato. Quando verrà il prox governo di sinistra e non riesco a immaginare dove potrebbero spingersi in caso di protrarsi della crisi economica, ma so per certo che agirebbero brutalmente sul lato dell'aumento delle entrate e non certo sulla riduzione della spesa pubblica, questi inetti della pseudo libertà non avranno neppure più titolo per criticare come facevano ai tempi di Visco, dovranno tacere o rendersi ridicoli, e allora per il popolo sì che saranno azzi da cag... lì mi sa che ci sarà un inizio di esodo nella Romania o nella repubblica slovacca, dove c'è ancora la flat tax al 19% mi pare su TUTTI i redditi ed i consumi. Beati loro!

 

  By: baro on Giovedì 18 Agosto 2011 20:48

il problema degli evasori e dello stato invadente si risolve solo quando abbassando le aliquote , si ottiene una scarsa convenienza ad evadere ... non ci vuole molto a intendere che uno stato che pretenda il 60 % del guadagno da qualcuno , ricevera' una fila di pernacchie come risposta .... ma certo i politici non intendono .... vil razza dannata il masochismo richiesto , non ha nulla di naturale e quindi ...

 

  By: gianlini on Giovedì 18 Agosto 2011 20:00

mi vedi preoccupato??