Crawford

forse Crawford si riferiva alla risorse intellettive e di "conoscenza" quelle che contano veramente ----------------------------------------------------------------------------- No, Noir (non Crawford) intendeva semplicemente quello che consumano........ Sul discorso svedese, solidarizzo con l'ingegnere.

ing, si faceva x chiaccherare, la sento però sia molto informata che quasi innamorata della Svezia; moglie/fidanzata/amante da quelle parti? Comunque x esperienza personale so che sono molto civili come popolazione. Certo che l'unico mio anno passato al nord con dicembre senza ne sole ne luce era un po 'triste, e allora ti spieghi l'"urlo" di munch (spelling orribile, lo so sorry), l'alcolismo e i suicidi. però d'estate sbocciano e si divertono come matti!!

il riferimento "norvegese" era esclusivamente "climatico" ed ironico, naturalmente.... da quanto vedo, sembra che una fetta di svedesi non lavorasse più di quanto abbia lavorato una fetta di italiani.... ma ora STANNO cambiando, anzi HANNO cambiato mentre da noi facciamo lo sciopero generale. Bene! fino a pochissimo tempo fa (diciamo 3-4 anni, ora non sonoa ggiornato) se tu eri iraniano esule, arrivavi a Stoccolma, dicevi di essere un dissidente politico ti davano: alloggio e diaria (con cui campavi discretamente, anche perchè nell'alloggio nulla dovevi pagare, gas, luce, acqua) 12 mesi di tempo per trovarti un lavoro (che di fatto poi si potevano prolungare con scuse varie) insegnante della tua madrelingua per i tuoi figli corso gratuito di lingua svedese ora, se sei italiano, laureato a Catania o Palermo, Napoli o Bari, ti tocca, se ci riesci, trovarti un lavoro ad un call center TIM o simili, magari a milano, a 1000 euro al mese, con affitti che da soli costano 6-700 al mese. Questo nel TUO paese, per cui si sono fatte guerre e sono morte milioni di persone, in cui VOTI e hai DIRITTI!!!! certo forse c'è qualche svedese che odia gli svart huvuder (volgarmente: i terroni!), ma non sono in numero maggiore di quanti ucraini odiano i polacchi (anzi!!!) o di quanti macedoni odino i greci!!! Il resto della popolazione è molto civile. Assolutamente civile. Certamente per prima cosa verso i propri concittadini ma anche verso gli altri.

gianlini, sterilizzavano le persone!!! e, in norvegia, non solo si sono arresi a hitler senza combattere ma pure esportavano i loro "giovani" x rendere + pura la razza ariana. se il re norvegese non trovava il petrolio sotto il mare adesso erano nella m**da, con tutta la sua famiglia finto povera. però è vero che importano umani x tutti i lavori perchè tutti gli scandinavi sotto i 50 anni praticamente non hanno mai lavorato seriamente in vita loro, tanto lo stato pagava tutto. importano umani e gli trattano meglio di noi, questo è vero. però, lo ammetta, stanno anche CONTEMPORANEAMENTE diminuendo il welfare, praticamente sono in di + con 1 tenore di vita in calo. la stessa torta è divisa in + fette, ciascuna + piccola...salvo la norvegia che è l'arabia saudita europea.

Perchè in Svezia per mantenere il loro WELFARE infatti non fanno entrare nessuno. Se facessero entrare anche loro degli immigrati come in america il loro welfare andrebbe a farsi fottere -------------- Naaaaaaaaaaaa! La Svezia è uno dei Paesi in Europa (se non il Paese) con il maggior tasso di immigrati (più di 1 milione su 8 milioni di popolazione) E' sempre stata all'avanguardia nel concedere asilo politico a chi proveniva da regioni del mondo poco libere (IRAN, Kurdistan, Jugoslavia in primis), ma è sempre stata assai attenta a chi faceva entrare e ha curato molto bene l'integrazione dei newcomers. Il welfare stava andando a p.... per altre ragioni , non ultima politiche sociali eccessivamente generose (non c'entrano gli immigrati, svedesi e non si comportavano esattamente allo stesso modo, avendo 6-7-8- settimane di ferie, permessi pagati, sussidi di disoccupazione allegri e via dicendo....). Infatti hanno virato e sembra l'abbiano fatto in tempo. Proprio per mantenere il welfare hanno voluto altri immigrati : negli ospedali lavorano ormai nel paramedico ma anche nel medico, per la quasi totalità, persone provenienti dai Paesi Baltici e dalla Russia. i bulgari non ci sono perchè non ci sono molti campi da coltivare a braccia, (tutto fatto a macchina)...i norvegesi d'inverno dormono all'aperto per seguire le gare di sci di fondo, quindi potrebbero al limite farlo anche i bulgari

forse Crawford si riferiva alla risorse intellettive e di "conoscenza" quelle che contano veramente (pur non arrivando al 85 % naturalmente, vedasi il razzo cinese....)

Perchè in Svezia per mantenere il loro WELFARE infatti non fanno entrare nessuno. Se facessero entrare anche loro degli immigrati come in america il loro welfare andrebbe a farsi fottere. - - - - - pensi che x "frenare" la popolazione, in Svezia anche nel dopo guerra sterilizzavano alcune donne. Come Hitler. E poi dicono di esser democratici!! Se non avessero un clima così rigido secondo me sarebbero stati già invasi (i bulgari da loro non possono dormire fuori quando lavorano nei campi come invece fanno in Emilia). Però una cosa l'hanno capita : è difficile far crescere sempre + grande la torta, meglio contenere il numero dei commensali così la fetta che spetta a ciascun è sempre la stessa. X il terzo mondo x esempio propongono di sterilizzare (ancora!!) le donne così si risparmia sui farmaci anti Aids, si smette di rincorrere il numero di bocche da sfamare. Ne ho discusso con un biondino vichingo, in teoria ok, ma sotto sotto riesce il nazismo, basta chieder loro "chi sei te x decidere che una donna sudafricana debba essere sterilizzata e privarsi della possibilità di fare figli?" "che senso ha combatter la lotta all'infubulazione se poi sterilizzi il tutto?". Non ha risposto. ciao

.....come al solito è un problema di numeri.Per me un paese che possiede oltre l'85% delle risorse mondiali e dove oltre il 12% della popolazione vive sotto la soglia di povertà (stessa percentuale dell'Italia, che sicuramente non ha le risorse degli Usa) .... -------------- Perchè recitare degli slogan di rifondazione nel 2003 ? I paesi che "POSSIEDONO" l'85% risorse mondiali sono: L'Arabia Saudita, il Venezuela e la Nigeria che hanno il 70% del loro pil creato semplicemente facendo trivellare da altri il loro sottosuolo senza che loro debbano muovere un dito La Russia e gli altri paesi dell'asia centrale pieni di petrolio, gas, zinco, alluminio e così via Il Congo e il Sudafrica che sono zeppi di quasi tutti i possibili minerali immaginabili Questi sei paesi hanno effettivamente l'85% delle risorse mondiali e nonostante questo il 90% della loro popolazione vive di &#@§&%$ Negli Stati Uniti sono entrati 30 milioni di immigrati dal Messico, Salvador, Nicaragua, Giamaica, Haiti, Dominicana ecc... negli ultimi 25-30 anni. Se fai entrare trenta milioni di immigrati che al loro paese facevano la fame è evidente che questa gente non entra e immediatamente ha il livello di vita della Svezia. Perchè in Svezia per mantenere il loro WELFARE infatti non fanno entrare nessuno. Se facessero entrare anche loro degli immigrati come in america il loro welfare andrebbe a farsi fottere. Nessun paese ha fatto entrare tanti immigrati quanto gli Stati Uniti, ovviamente però questo aumenta le disuguaglianze sociali e fa contenti i terzomondisti che possono così predicare contro la povertà. Se però chiedi ai messicani che sono ora a los angeles perchè non tornano in messico ti spiegano il perchè: il Messico di "risorse" ne ha quanti gli Stati Uniti (ad es è esporta petrolio e gli USA lo importano), però quasi tutti fanno una vita di @#^&%$ da quelle parti e vogliono emigrare in california, ma questo i comunisti non lo capiranno mai

Golden Prospect e' una specie di BB Biotech (molto piu' piccola), solo che al posto delle biotecnologie, investe nel campo delle risorse naturali, con speciale riguardo all'oro. (menzione speciale per Rael, che me l'ha segnalata) P.S. - Non so cosa guardasse Keynes, ma mi dicono che lo facesse con scarsi risultati. Diffidava del mercato; e come poteva essere altrimenti?

centra poco, ma Keynes non è che guardava i giurati perchè, x sue proprie inclinazioni, gli preferiva alle miss?? X Banshee Ti ringrazio x il suggerimento operativo sui lingotti, x ora non ne ho le p**le e rimango su bond australia, NZ, canada e svizzera (quest'ultima, non so come la pensi, ma è ad uno spread minimo contro lira/euro e x la storica solidità, mi attrae). X gli ungheresi sono timoroso. Ti dico solo che qualche mia amico ebreo che non si fida della carta continua a investire in diamanti (neanche i nazisti riuscirono a trovargli al contrario dell'oro che è pesante e fu subito requisito) e in terreni coltivati. L' UBS ha un'intera sezione sul proprio sito x la numismatica e le pietre preziose, poco sotto i derivati!!! Vedi un po' te... Cosa fa GOL quotato a Londra? ciao

"NON SONO MAI STATI TANTO RICCHI " ------------------------------------------------- come al solito è un problema di numeri.Per me un paese che possiede oltre l'85% delle risorse mondiali e dove oltre il 12% della popolazione vive sotto la soglia di povertà (stessa percentuale dell'Italia, che sicuramente non ha le risorse degli Usa) è un paese con un sistema altamente sperequativo, nel senso che la ricchezza è nelle mani di pochi, come avviene nei paesi del terzo mondo,

La borsa è speculazione, che dal latino "speculari" significa anticipare, ma anticipare cosa ? Come andrà l'economia ? Solo in parte, la maggioranza del tempo devi solo anticipare quello che faranno gli altri investitori La Borsa funziona come i concorsi di bellezza secondo la nota argomentazione di Keynes. Speculare in borsa spiegò una volta Keynes, che era uno che lo faceva parecchio oltre a essere economista, è come essere parte di una giuria di un concorso di bellezza e dover indovinare chi sarà eletta reginetta di bellezza. Non ha importanza stabilire la donna oggettivamente più bella in base a qualche criterio assoluto, ma quella che la maggioranza dei giurati riterranno più bella in base ai loro pregiudizi o concezioni o idiosincrasie. Se uno dice:"...a me interessa solo l'esito "FINALE" tra uno o due anni, allora ok, bene, siamo su due piani diversi, tu guardi solo a un rendimento su un orizzonte più a lungo termine e se l'economia frana e c'è un crac finanziario mondiale ovvio che la borsa andà a a picco. Ma se uno cerca tutti i mesi (possibilmente) di tirare fuori qualche soldo allora avere ragione tra un anno o due sull'andamento dell'economia conta relativamwnte

Sciocchezze! E' il credito (debito) a non essere mai stato cosi' ottimo ed abbondante. Ha il piccolo difetto pero' che deve essere ripagato. E quelli non sono mai stati piu' stupidi (e indebitati), non piu' ricchi, Riguardo ai broker, pure il fratello scemo di Paperoga farebbe un sacco di soldi nella loro posizione, con la Fed che li tiene e guida per mano. L'economia non c'entra niente? Beh, questo e' chiaramente il loro ed il suo sogno. Ma i sogni muoiono all'alba! A Madre Natura, quando perde la pazienza, basta un battito di ciglia.

...E chi compra allora?.. Direttamente la Fed? ... ------------------------------------------------------- Punto primo. La LIQUIDITA' è ottima e abbondante. Per i governi e per le aziende. Ad es il Brasile su molte delle sue emissioni pagava il 22% l'anno scorso e ora paga il 9%, la Russia paga ormai sul 7% (!), la Thailandia il 6% scarso, Ford emette 5 MILIARDI di dollari di obbligazioni e le piazza un due punti percentuali in meno dell'anno scorso senza difficoltà ecc... A riprova i dati della ricchezza delle famiglie ad es in america e soprattutto del 10% o 20% più ricco della popolazione, quelli che hanno immobili e portafogli obbligazionari e azionari, ha toccato nuovi massimi storici, NON SONO MAI STATI TANTO RICCHI e quindi questa gente non ha problemi ha dare soldi a Merril Lynch perchè glieli investa anche in azioni di nuovo (è una ricchezza fittizia perchè si basa sul dollaro bla bla bla... ? Forse, ma per ora è misurabile in dollari) A ulteriore riprova del fenomeno ieri Merril Lynch ha annunciato che su 5 miliardi di ricavi ha fatto 1 miliardo di dollari di utile, il secondo migliore risultato trimestrale della sua storia, appena appena sotto quello dell'inizio del 2000. E così tutta Wall Street che rischia di guadagnare sui 25 miliardi di dollari nel 2003, un record assoluto, dovuto alle mega emissioni obbligazionarie (immobiliari, swaps, derivati, paesi emergenti ecc...), all'intermediazione e alla gestione di fondi e patrimoni che non sono mai andate così bene Punto Secondo. I grandi FONDI COMUNI e i grandi BROKERS come Fidelity, Janus, Pioneer, Merril, Prudential ecc... e le grandi ASSICURAZIONI come ING, Lloyds, Aegon, Munich Re, Generali e i grandi FONDI PENSIONE come Calpers e gli altri anglosassoni sono obbligati a investire. Quando i fondi ricevono dei soldi il loro mandato è di impiegarli. Se l'indice sta facendo +11% e loro +8% sono costretti a rincorrerlo perchè sono giudicati contro l'indice e perdono il posto se fanno peggio. Una volta che le borse ricomincino a salire è un gatto che si morde la coda che si mette in movimento, il pubblico specie i ricchi portano soldi perchè ne hanno troppi e non sanno dove impiegarli, i fondi hanno mandato di investirli, se gli indici salgono i fondi devono fare in % quanto gli indici e quindi rincorrerli e comprano azioni, gli indici salgono e così via. Le grandi assicurazioni e i grandi fondi pensione a loro volta hanno soldi perchè è il loro business, ma non possono tenerli in liquidità che rende l'1% o in obbligazioni a dieci anni che rendono il 4.1% se vedono che le borse rimbalzano anche solo del 15%, per una ricopertura di ribassisti o altro. Quindi anche loro per garantire i rendimenti delle polizze promessi e per garantire il pagamento delle pensioni promesse sono costretti a tornare in borsa. Queste tre entità, grandi fondi comuni, grandi assicurazioni e i grandi fondi pensione sono quelle che muovono il mercato e hanno dei comportamenti dettati solo dalla liquidità che ricevono e dagli obblighi istituzionali e di performance iscritti nei loro mandati Il tutto non c'entra un tubo con il "...come va l'economia.... e se le prospettive delle aziende migliorano...." . Se c'è liquidità e non ci sono guerre, scandali e terrorismo la borsa sale perchè il modo in cui funzionano le istituzioni (fondi comuni, assicurazioni e fondi pensione) le costringe a spendere i loro soldi in borsa. Questo è a mio avviso il meccanismo del mercato toro, non "gli utili previsti", o "l'andamento dell'economia" "o il miglioramento della situazione di pinco pallo..."

nell'87 si arrivava da 250 a 950 di COMIT, forse la situazione era differente...o forse più simile al 2000