Uscire dall'Euro

Lara122... 1) non si risponde a chi scrive tutti in maiuscole che da fastidio 2) se lo stato tramite la banca centrale o in altro modo crea moneta, crea liquidità, soldi insomma può ricomprare il debito pubblico. Può anche ricomprarlo tutto come fanno ad esempio i giapponesi. E non gli costa niente, è gratis, scambi moneta con debito. E il debito di fatto è come se non esistesse più. Lo stato può farlo, un privato no. 3) non è una teoria, è quello che fa Draghi perlaMadonna

L'alternativa è chiara e semplice: La democrazia richiede una moneta sovrana popolare emessa da una banca centrale nazionale. #i#Se la moneta è stampata da un ente straniero non controllato dal voto popolare la nazione sarà schiava dell'ente straniero.#/i# L'euro è incompatibile con la democrazia e la Grecia ne è la prova. ------------------ #i##F_START# size=1 color=black face=Helvetica #F_MID# L’art. 1 della Costituzione dice che “La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione”, per cui la sovranità monetaria è parte integrante e inscindibile di quella dello stato nazionale e non può essere delegata ad interessi bancari privati, tantomeno può diventare proprietà di interessi privati. L’Art. 3 aggiunge che: "E’ compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l’uguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l’effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all’organizzazione politica, economica e sociale del Paese.” Senza disporre delle leve della moneta, del credito e dell’economia, qualunque governo, a prescindere dal suo orientamento politico, non sarà mai in grando di realizzare questo compito di sviluppo e giustizia economica e sociale. L’Art. 47 sottolinea che “La Repubblica incoraggia e tutela il risparmio in tutte le sue forme; disciplina, coordina e controlla l’esercizio del credito”. Anche in questo caso la cosa non è possibile giacché la Banca d’Italia, controllata da interessi privati, non può che rispondere, soprattutto nelle decisioni strategiche, agli indirizzi e agli interessi dei proprietari. #F_END# #/i# http://www.movisol.org/moneta.htm

Bisogna mettersi in testa che le Banche e la Banca Centrale creano il Denaro e lo creano gratis, dal niente. Basta che lo stato italiano gli ordini di creare denaro a sufficienza e la crisi sparisce. ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ SONO DELL'ASILO: MI SPIEGHI BENE ( NON PRENDO IN GIRO ):LO STATO ITALIANO CREA DENARO ATTRAVERSO SGRAVI FISCALI: IO HO PIù SOLDI E COMPERO PIù VESTITI E VADO DI PIù AL MARE A A GIGOLOT E COSì FACCIO CIRCOLARE IL DENARO ED ARRICCHISCO ALTRI E SI MUOVE L'ECONOMIA E LO STATO COMPENSA IN PARTE LA RIDUZIONE DEI 100 MILIARDI DI TASSE MENTRE IL DEBITO PUBBLICO CHE RESTA ED AUMENTA LO LASCIAMO Lì SUI COMPUTER; MA SE I DETENTORI DEL DEBITO PUBBLICO COMINCIANO A PRESENTARSI ALLA CASSA ED A VOLERE INDIETRO I SOLDI ( LO HA DETTO LEI CHE NOI SIAMO I PIù GRANDI PRODUTTORI DI DEBITO PUBBLICO CHE è POI UN AFFARE PER I GRANDI RICCHI CHE POSSONO PARCHEGGIARE I LORO SOLDI IN UN LIDO SICURO E GARANTITO. E SE è SICURO BISOGNERA RESTITUIRE QUESTI SOLDI. INSOMMA: IL DEBITO PUBBLICO RESTA SUI COMPUTER O I RICCHI CI PARCHEGGIANO I LORO SOLDI IN MODO SICURO E GARANTITO, E QUINDI VA RESTITUITO! e' DIFFICILE!! FORSE è MEGLIO CHE TORNO A LAVORARE E FIN CHE C'è UN Pò DI DENARO AVRò QUALCOSA IN CAMBIO E POI DIO PROVVEDERà. RISPONDA CON CALMA O NON RISPONDA AFFATTO: CI SONO IN GIRO DEI GELOSONI!!

Cosa succederà a noi .... un trentennio e non esiste più il lavoro http://www.rainews.i SONO D'ACCORDO CON LEI. QUESTO ARGOMENTO DEI ROBOT è ESTREMAMENTE REALE. ALTRO CHE LE BALLE CHE POI CI RICICLIAMO A RIPARARE I ROBOT E AVREMO PIù TEMPO LIBERO................

Potere del pelo....scriviamo noi ometti a GZ su una cosa che non capiamo e campa cavallo ad ottenere una risposta...scrive una donna e zac risposta servita..... Ottimo test sulla psicologia umana...ve ne fosse stata la necessita'.. :) Il test poi potrebbe continuare. Un'utente donna del forum chiede una videoconferenza con GZ. Ovviamente il GZ subito a rispondere. Poi vi sarebbero due alternative....è gnocca.....è cozza. Se gnocca seguirebbero altre videoconferenze... Se cozza sarebbe la prima e l'ultima :). Fine del test :)

....EI GIOVANNI è UNICO! COMPLIMENTI, MA TANTI TANTI. NON POTREBBE SCRIVERE DELLE CONSIDERAZIONI SUI LAVORATORI? COSA SUCCEDE E SUCCEDERà A NOI CHE LAVORIAMO: IL FALEGNAME , IL PANETTIERE, L'IDRAULICO IL PRODUTTORE DI INTEGRATORI ALIMENTARI E COSMETICI. IN GRECIA GLI INTEGRATORI ALIMENTARI CHE ESPORTA UN AZIENDA ITALIANA ERANO IN CRESCITA FINO A QUALCHE ANNO FA ( MI PROCURERO PRESTO DATI AGGIORNATI ). VA BENE LA FINANZA DA CUI DIPENDIAMO IN QUANTO SIAMO IL SUO SOTTOSTANTE, MA ALLA LUNGA COSA CI ATTENDE????? -------------- Sia in Grecia che in Italia (in misura molto diversa) ci attende un lento strangolamento dovuto a scarsità di moneta, di mezzi di pagamento che circolano. Non c'è altra ragione della depressione, è un puro fatto monetario, ma lo si nasconde alla gente con tanti discorsi inutili. In Grecia da tre anni almeno ci sono ad esempio supermercati che pagano i dipendenti con buoni di acquisto dei loro prodotti perchè non hanno abbastanza euro cioè ricorrono al baratto (cosa che un supermercato in una certa misura può fare). Mancano semplicemente i mezzi di pagamento perchè le banche e la banca centrale dell'Eurozona non li creano. E' come la benzina e il gasolio che viene a mancare. L'imbroglio colossale è che si racconta alla gente che questi soldi mancano perchè non lavora abbastanza o non è efficiente, ma se anche lavori 12 ore al giorno e non c'è qualcuno con euro da spendere a cosa serve ? Come cerco di spiegare in tanti modi diversi, i mezzi di pagamento (oggi gli euro) vengono creati dalla banche o dalla banca centrale se finanzia un deficit pubblico. Nel sistema dell'Euro dal 2008 le banche li hanno ridotti, il deficit pubblico è stato ridotto e la Banca Centrale non ha creato euro, per cui sono venuti a mancare almeno 100 mld di euro in Italia. Questa è l'unica e sola ragione della crisi. ----- A FURIA DI TASSE BUROCRAZIA QUA CI FANNO FUORI O RESISTEREMO? QUANDO SI CALMERà LA SAGA GRECA E AVRà VOGLIA E TEMPO SI RICORDI DI SCRIVERE ANCHE SU QUESTO ARGOMENTO. ANCHE ALTRI ARGOMENTI DA LEI TRATTATI SONO SEMPRE MOLTO INTERESSANTI! ED ORIGINALMENTE SUOI: CIOè USCITI DALLA SUA TESTA. PURTROPPO NON RIESCO A COMPRENDERE BENE COME SEGUIRE IL SITO E NON SO SE TROVERO LA SUA EVENTUALE RISPOSTA, IN OGNI CASO ANCORA COMPLIMENTI... ---- La proposta che abbiamo assieme ad altri elaborato e che ad esempio viene presentata presso una sala del Senaro il 22 luglio a Roma (su iniziativa di un senatore del PD, Tocci, che Enrico Grazzini conosce) è che si riducano le tasse di 100 mld l'anno da parte dello stato italiano emettendo crediti fiscali. C'è chi vuole preservare l'Euro, chi vuole uscire dall'Euro, chi è di sinistra, di destra ecc.. ma sono tutte cose secondarie. Le Banche e la Banca Centrale devono creare almeno 100 miliardi di mezzi di pagamento in più perchè l'economia funzioni. #F_START# size=4 color=blue face=Helvetica #F_MID#Il concetto essenziale che andrebbe ripetuto ogni giorno è che il 95% del denaro viene creato dalle banche quando prestano, con il sostegno e la direzione della Banca Centrale. E negli ultimi sette anni lo hanno ridotto creando una crisi. Se crei troppo denaro che la gente può spendere fai inflazione, ma se lo riduci troppo provochi una depressione. Questo semplice fatto viene oscurato con abili cortine fumogenee.#F_END# Qui sotto è il paragrafo iniziale dello studio dell'ex capo economista di Deutsche Bank, Thomas Mayer ad esempio che parte da questo concetto. Mayer suggerisce, come me, di creare delle Euro-Dracme in aggiunta agli Euro. In Italia delle Euro-Lire in aggiunta agli Euro. I meccanismi esatti proposti sono oggi diversi, ma quello che conta è il concetto che i grandi media oscurano. Bisogna mettersi in testa che le Banche e la Banca Centrale creano il Denaro e lo creano gratis, dal niente. Basta che lo stato italiano gli ordini di creare denaro a sufficienza e la crisi sparisce. ---- #i# ^ In our existing ‘fiat’ money system, book money is created by private banks through credit extension. The central bank accommodates banks’ demand for reserve money and the public’s demand for cash in the form of bank notes. By setting lending rates for reserve money, the central bank indirectly influences banks’ credit rates and through this the growth of credit and money. A fiat money system needs a state that sets the rules for banks and the central bank, and gives democratic legitimacy to the operation of the central bank#http://www.ceps.eu/system/files/No4_TM%20Parallel%20Currency_0.pdf^#/i# "A Parallel Currency for Greece" Thomas Mayer 20 May 2015

Dott. Zibordi,quando non dorme alla notte ,faccia come me. Aspetti l'alba e vada a farsi una bella corsetta e si goda l'aria più fresca della giornata. Così eviterà l'ennesima bufala : ora siamo agli euro-greci. L'euro è uno solo. Bello,brutto,buono,cattivo ...ma uno. Non ci sono prezzamenti diversi dalla parità : solo gli YOU possono essere prezzati in percentuale rispetto alla moneta in cui sono espressi. Ma sono appunto ,YOU ,se vuole simil moneta ma non moneta tout court. Ma veniamo ai suoi suggerimenti. Come spesso le accade lei pensa di essere più furbo degli altri ma è solo un po più somaro. In pratica , senza rendersene conto, si illude che la Banca Centrale Greca possa stampare moneta AL DI FUORI DELLE REGOLE della BCE ma ,la sua mente confusa,ritiene che questi euro non siano FALSI ma solo euro-greci e che la BCE li accetterà nei suo sistema di pagamenti con uno sconto del 30/50% !! Ora se va sul sito della BCE puo vedere le norme e ,soprattutto,CHI puo autorizzare lo stampaggio. Le metto alcun stralci. Euro area credit institutions can receive central bank credit not only through monetary policy operations but exceptionally also through emergency liquidity assistance (ELA). ELA means the provision by a Eurosystem national central bank Monetary policy decisions are taken by the ECB's Governing Council. The Council meets every month to analyse and assess economic and monetary developments and the risks to price stability and to decide on the appropriate level of the key interest rates, based on the ECB's strategy. The operational framework of the Eurosystem consists of the following set of instruments: open market operations, standing facilities, minimum reserve requirements for credit institutions. In addition, since 2009 the ECB has implemented several non-standard monetary policy measures, i.e. asset purchase programmes, to complement the regular operations of the Eurosystem. Le riassumo i concetti. Solo l'ECB Governing Counsil puo decidere la politica monetaria. Le Banche Centrali Nazionali (BCN) hanno a loro disposizione solo l'Ela con i noti limiti. Quindi quello che Lei propone sia fatto d'iniziativa dalla Banca Centrale Greca è una cosa assolutamente legittima nell'ambito di UNA NUOVA MONETA ma non nell'ambito BCE. Questa moneta potrà essere chiamata "ZIBORDINO" ,EURO GRECO ,magari anche DRACMA .. Ma sicuramente il cambio con l'euro ,per qualsiasi transazione ,lo farà il mercato dei cambi . Quella faccenda dello sconto del 30 o 50% STABILITO dalla BCE è una delle più grandi idiozie che abbia mai sentito. E già che ci siamo smentiamo "ad abundantiam" l'ultima balla : NON ESISTONO FINANZIAMENTI TRA BANCHE CENTRALI perché non contemplate nell'operational framework (The operational framework of the Eurosystem consists of the following set of instruments :etc,etc ). Per chi non l'avesse capito Target2 liabilities non sono finanziamenti . Hobi

vi propongo una lettura in stile "i vestiti nuovi dell'imperatore" #ALLEGATO_1# la prima ragione per cui i ns simpatici governanti non possono accettare il grexit rimane nascosta (vietato anche solo nominarla!) e risiede nella natura stessa del denaro fiat. esso si basa infatti sulla fiducia (nel sistema), fiducia che però si sostiene sull'ignoranza della stragrande maggioranza delle popolazioni. sapere che il denaro che ci scambiamo è inventato ogni mattina da una scrittura contabile a me dà un senso di vertigine, a voi no? questa consapevolezza, se venisse generalizzata, sarebbe l'equivalente della scoperta che esiste un essere (dotato di volontà), che ogni mattina spinge il sole a spuntare all'orizzonte. e domattina? lo farà ancora? certo, lo ha sempre fatto, ma domattina?

cosa succederà a noi .... un trentennio e non esiste più il lavoro http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/La-sfida-i-robot-invadono-Los-Angeles-E-non-e-solo-un-gioco-b1f6e18c-6008-4067-95e8-902e7ad1883a.html

Se Syriza fosse un governo serio prenderebbe il controllo della Banca di Grecia, nazionalizerebbe le banche e ordinerebbe alla prima di finanziare le seconde, di fornire la famosa "liquidità" che la BCE non autorizza. Lo può fare perchè in realtà esistono "Euro-greci" ed Euro-tedeschi" o "Euro-italiani" dentro il sistema bancario europeo. ________________________________________________ Non credo sia corretto dire che esistono Euro greci, Euro tedeschi o Euro italiani. L’Euro è uno solo e l’ipotesi di “golpe bancario” finalizzato all’emissione autonoma di liquidità in valuta Euro, equivarrebbe (nella sostanza, anche se non nella forma) a stampare denaro falso. Una simile follia avrebbe inoltre vita breve. L’Unione Europea bloccherebbe all’istante ogni scambio commerciale con la Grecia e ben difficilmente altri Paesi accetterebbero pagamenti in Euro dai Greci Ben presto i Greci, con le tasche piene di Euro, si affaccerebbero sconsolati a negozi vuoti.

LEI GIOVANNI è UNICO! COMPLIMENTI, MA TANTI TANTI. NON POTREBBE SCRIVERE DELLE CONSIDERAZIONI SUI LAVORATORI? COSA SUCCEDE E SUCCEDERà A NOI CHE LAVORIAMO: IL FALEGNAME , IL PANETTIERE, L'IDRAULICO IL PRODUTTORE DI INTEGRATORI ALIMENTARI E COSMETICI. IN GRECIA GLI INTEGRATORI ALIMENTARI CHE ESPORTA UN AZIENDA ITALIANA ERANO IN CRESCITA FINO A QUALCHE ANNO FA ( MI PROCURERO PRESTO DATI AGGIORNATI ). VA BENE LA FINANZA DA CUI DIPENDIAMO IN QUANTO SIAMO IL SUO SOTTOSTANTE, MA ALLA LUNGA COSA CI ATTENDE????? A FURIA DI TASSE BUROCRAZIA QUA CI FANNO FUORI O RESISTEREMO? QUANDO SI CALMERà LA SAGA GRECA E AVRà VOGLIA E TEMPO SI RICORDI DI SCRIVERE ANCHE SU QUESTO ARGOMENTO. ANCHE ALTRI ARGOMENTI DA LEI TRATTATI SONO SEMPRE MOLTO INTERESSANTI! ED ORIGINALMENTE SUOI: CIOè USCITI DALLA SUA TESTA. PURTROPPO NON RIESCO A COMPRENDERE BENE COME SEGUIRE IL SITO E NON SO SE TROVERO LA SUA EVENTUALE RISPOSTA, IN OGNI CASO ANCORA COMPLIMENTI.

Gano "Qualcuno vede un parallelo con la Grecia?" Sì, certo. "Ho anche ricevuto una letteraccia della finanziaria che mi dice di non interferire...". Interessante. Potresti elaborare? -------------------------------------- Brevemente alcuni passaggi clou della lettera della finanziaria "Ora posso capire che la vostra azienda non sappia come funzioni la cessione del quinto però non mi sembra giusto interferire con l’esigenze di un dipendente" Cioè io sarei un ignorante che interferisce con le legittime esigenze del dipendente quando gli consiglio di NON accettare prestiti con tasso del 17% "Nel caso il cliente si dovesse licenziare dovrete semplicemente comunicarcelo ed eventualmente giraci la liquidazione nel caso il finanziamento non fosse estinto, ovviamente ci terremmo solo la parte che servirà alla copertura del finanziamento mentre la restante andrebbe al cliente. Solitamente quando accadono queste cose, fortunatamente molto raramente, passo il tutto al nostro ufficio legale che risolve il tutto in maniera positiva, ma questa volta ho capito che forse non eravate informati del tipo di finanziamento per cui non mi sembrava corretto procedere prima di darvi le dovute spiegazioni." Perché secondo loro io pensavo che una volta licenziato il dipendente io sarei stato costretto a continuare a pagare la finanziaria.. Eh già... qua siamo tutti grulli. Notare la nonchalance con cui dicono che metteranno le mani anche sul fondo pensione integrativa cioè sto qua non avrà più nulla se non paga. Io so già come finisce sta storia. Il dipendente speso gruzzolo avuto non ce la farà più a vivere e sparirà nel nulla e questi poi mi scasseranno la m***chia per anni per sapere dove è finito. Già capitato ma ste finanziarie che fanno prestiti di poco inferiori al tasso di usura non si meritano altro.

Vero Carlog, personalmente sono ferocemente anti euro, anti Troika, anti Merkel...pero' sentendo le interviste ai greci per la prima volta ho avuto la leggerissima e impercettibile impressione di una sonora magistrale presa per il kul verso tutti gli altri europei...si si furbi sti greci....

hahaha Gizzeta sempre simpatico. Euro greci? ahahahah con i carriarmati glieli fanno stampare dopo aver recuperaton il contante. cmq da quelloc he scrive il Gizzeta meglio aprire uno siort borse oggi che i greci nonglielafanno.

perche' non hanno fatto il referendum su Euro o Dracma ? e' facile dire no alle misure restrittive della EU ma se il greco medio vuole rimanare nell'Euro ci sara' bene un interesse non e' solo paura della svalutazione e del default e' cos' duro pagare le tasse e andare in pensione a 65 anni ? e' cosi' duro rispettare il 3% del rapporto deficit/pil ? (quando la Germania vorrebbe in realta' l'1%) l'altra sera un giornalista tedesco irrideva il modello di sviluppo italiano un po' di svalutazione (per la competitivita') un po' di spesa pubblica e via andare e' quello che dicevano sempre i professori di tZibordis