Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...

Condivido quanto ha scritto Hobi. Secondo me una delle ragioni delle tante "omissioni" da lui elencate è che tutti sono stati troppo bonari nell'inquadrare Putin . 

Non l'hanno sufficientemente preso sul serio.

ma quale tabù infranto? la serbia? già dimenticata?

Tuco,la Russia ha "qualche" ragione.

Il qualche è rappresentato dal fatto che  si sente accerchiata progressivamente da paesi "non amici ".

E ce ne sono tanti oltre l'Ucraina :  Polonia , alcuni paesi baltici che vedono da sempre i russi come il fumo negli occhi.

Ma questo non giustifica un'invasione che ha come minimo l'obiettivo di rovesciare il Governo ucraino.

Ma tra le ragioni non c'è l'accesso al Mar Nero .

La Crimea ,che era una Repubblica indipendente,è stata annessa alla Federazione Russia nel 2014.

Quindi la giustificazione parziale di Putin è la "sindrome da accerchiamento ".

Non sufficiente per scatenare la guerra anche perchè ,la Nato è un'alleanza DIFENSIVA come ha più volte sottolineato Gianlini.

Quindi il punto di partenza ritorna essere il mancato  negoziato,che doveva disinnescare una possibile  GUERRA.

L'unico che l'ha capito è stato Macron.

Purtroppo ,come ho già detto,non è stato supportato da chi doveva : Biden e Sholz.

Biden non ha preso la palla al balzo differenziandosi da Trump ( per il quale Putin è un GENIO).

Gli stupidi non capiscono che essere un genio non da un passaporto di impunità .

Hitler è stato a suo modo un genio : le prime occupazioni le ha  fatte  senza sparare un colpo.

Anche Elon Musk è un genio ,anzi un supergenio,ma è un essere spregevole .

Biden, invece che ostacolare Macron ,avrebbe dovuto disinnescare il problema ucraino assicurando la Russia che non era intenzione della Nato intruppare l'Ucraina.

La Germania e l'Europa tutta avrebbe dovuto rassicurare Putin che le nazioni Europee ,Polonia a parte ,non hanno alcuna animosità nei confronti della Russia.

Biden avrebbe dovuto stoppare i continui "al lupo al lupo " degli americani che facevano solo aumentare la tensione

BoJo è un cavallo pazzo ( un simil Trump solo più folcloristico ) e non è controllabile.

Quindo ora ci troviamo con una guerra in corso ed un tabù infranto : no guerra in Europa ,solo possibili guerre americane nel mondo .

Viava HK

>>>La possono fare benissimo anche ora, nella parte nord-orientale della Turchia, se volessero.<<<

Nop!

La Turchia di Erdogan vuole sbattere fuori pure la base aerea di Incirlik, è incazzatissima con USA.

E' una mezza alleata della Russia (ricordiamo l'appoggio dato ai russi ai tempi dell'intervento in Siria).

L'idea che la NATO sia offensiva è una cavolata

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infatti, sono solo 70 anni che sotto la guida USA organizza e conduce guerre in tutto il pianeta ogni singolo anno

Ora si pretende che l'Ucraina entri nella NATO in modo che gli americani possano fare una base navale vicina alla Flotta Russa sul Mar Nero? 

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La possono fare benissimo anche ora, nella parte nord-orientale della Turchia, se volessero.

L'idea che la NATO sia offensiva è una cavolata, Morphy.

Una ossessione russa. 

E poi la Russia ha talmente spazio ad est, siamo noi che non possiamo andarcene all'ovest.....;(

Gianlini> "In ogni caso, entrare nella NATO è un atto assolutamente libero di qualsiasi nazione, se i russi lo vedono come sgarbo sono fatti loro."

Forse dimentichi la Crisi dei missili di Cuba. L'Europa a rosicchiato troppo territorio negli anni spostando i suoi confini verso Mosca. Ora si pretende che l'Ucraina entri nella NATO in modo che gli americani possano fare una base navale vicina alla Flotta Russa sul Mar Nero? Oppure che gli USA schierino sul confine i propri missili a medio raggio in barba al trattato INF? Questo è ridicolo, Putin è stato spinto alla guerra

A questo punto bisogna lasciar fare allo Zar in modo che possa finire il prima possibile questa storia (sperando che non ci sia dell'altro sotto). Guai a intervenire, in tempo di atomiche c'è poco da scherzare su queste cose. Quello che mi fa paura è che in Europa le leadership siano filo naziste, e notoriamente questi sono dei bimbiminkia esaltati...

la guerra è una coglionata di suo dovuta alle solite immense coglionate inesistenti in Natura autoimposte dall'Uomo (proprietà privata, denaro, religione)

eliminare le guerre è facile, basta che quando uno dici 'armati e vai a sparare a quel tipo' tutti gli esseri umani del pianeta gli ridono in faccia

in ogni caso speriamo che anche questa coglionata della guerra in Ucraina (che sono vent'anni che rompe i coglioni ai russi per il suo gasdotto) acceleri ulteriormente il boom delle rinnovabili che di loro tolgono parecchi 'motivi' per spararsi a vicenda

tralascio il grano che ci arriva dalle salubri zone limitrofe a Chernobyl

Il grano duro utilizzato per fare la pasta vien tutto dall'Ukraina.

Pochissimi producono grano duro, e soprattutto con la qualità necessaria.

oppure...:

tipo...:

discettare tra pedoni se il re bianco è meglio di quello nero è esercizio piuttosto futile.

chiedersi quali conseguenze ci cadranno addosso magari sarebbe più interessante

Gianlini> "In ogni caso, entrare nella NATO è un atto assolutamente libero di qualsiasi nazione, se i russi lo vedono come sgarbo sono fatti loro."

Entrare in un'alleanza militare non è esattamente la stessa cosa che entrare in un'unione economica. Entrare in un'alleanza militare significa che ti allei militarmente (Monsieur de la Palisse non avrebbe saputo fare di meglio) CON qualcuno CONTRO qualcuno.

"sono fatti loro"

I russi pensano la stessa cosa, che cioè siano fatti loro. Infatti invadono.

Concordo con ogni post di Tuco, in assoluto il più lucido nell'analizzare la guerra in Ucraina.

"gli USA fanno uguale o peggio, ma con maggior tatto e

con lo scudo morale di discutibili ragioni umanitarie"

Gli USA controllano la politica e l'informazione in Europa. Quindi è molto più facile per loro far digerire le loro guerre. 

La guerra di Iraq fra morti dirette ed indirette si è probabilmente avvicinata al milione di vittime, ma (quasi) nessuno ha battuto ciglio. 

hanno distrutto mezzo Afghanistan e armato i peggiori tagliagole in Siria ma a tutti va bene così. Poi si potrebbe pensare ad Assange mentre la gente si indigna per Navalny.