Welles Wilder

la Delta dell'S&P di oggi - gz  

  By: GZ on Giovedì 22 Agosto 2002 18:46

come sarebbe la lettura del ciclo di breve termine della DELTA sugli S&P ? Premesso che non sono socio Delta e quindi non ho il calcolo che loro fanno e uso il loro libro e basta, mi sono divertito un attimo a farlo mi sembra che abbiamo esaurito i punti di inversione per oggi. Il ciclo che ogni QUATTRO giorni si ripete con UNDICI punti di inversione mi risulterebbe completo. In più come noto quando si arriva al punto numero UNO della sequenza hai i movimenti importanti Vediamo se funziona (N.B. si colorano i giorni in cui il ciclo si ripete con lo stesso colore per riconoscerli meglio, per cui ogni volta che il fondo è grigio hai i punti "9" "10" e "11" ad es ecc.... Vedo che ho fatto un errore nei colori, ma i numeri sono corretti) Modificato da - gz on 8/22/2002 16:48:33 Modificato da - gz on 8/22/2002 16:49:51

 

  By: marco on Mercoledì 14 Agosto 2002 11:55

Mi sembra che questo passo ciclico sia molto simile a quello utilizzato da Migliorino che nella versione standard dura su un periodo di 7,5 giorni di borsa aperta ha 4 punti rilevanti di inversione piu alcuni minori: si tratta del concetto di Tracy. Mi sembra che in effetti ci siano diversi punti in comune con questa Delta th. Migliorino ha lavorato in Australia e W.W. mi sembra australiano. Forse si tratta di una cosa simile.Un esempio lo si vede adesso a:http://www.torreggianigiuseppe.com/

la Delta di W. Wilder real time - gz  

  By: GZ on Martedì 13 Agosto 2002 18:05

non si può stare più rilassati ? approfittando del clima di vacanza stavo guardando il ^conteggio della Delta di Welles Wilder#www.deltasociety.com^ applicata agli S&P. Qualcuno ha mai provato ? Il ciclo più breve della Delta è quello che si ripete ogni 4 giorni calendariali e i punti di inversione in questo ciclo dovrebbero essere 11, ma non sono esperto di questo metodo e non sono socio della Delta, l'ho rifatto guardando il libro oggi Comunque ad es per oggi, se interpreto correttamente, potremmo avere già esaurito i punti del conteggio e non dovremmo avere alcuna inversione fino a domani. Se porta via 894 pure però dopo non ha più inversioni al rialzo. (in sostanza il conteggio si ripete sempre uguale ogni 4 giorni, ma saltando i due giorni del weekend per cui la difficoltà è ripartire con il conteggio al lunedì. Occorre guardare il libro per i dettagli) Ad ogni modo vediamo come funziona alla fine della giornata, è più interessante che lamentarsi di questo e quello Modificato da - gz on 8/13/2002 16:10:12 Modificato da - gz on 8/13/2002 17:14:3

 

  By: gianlini on Martedì 13 Agosto 2002 17:35

Che si intenda di trading lo si deduce dall'unica cosa che fa in prima persona: "Yes, but from a hands-off vantage point. I have a person in my office who is instructed to trade my account in strict accordance with the Delta Member's System. Neither he nor I are permitted to deviate from the system. This is the best system that I know. " Sono d'accordissimo con lui è l'unico mezzo per guadagnare soldi ma è veramente difficile da applicare l'unico modo è quello di farlo fare a qualcun'altro e passare il resto del tempo a fare conferenze e scrivere articoli

 

  By: GZ on Martedì 13 Agosto 2002 17:31

il punto era l'interpretazione: crisi del sistema bancaro ==> rialzo dell'oro dato che l'oro negli ultimi giorni è tornato a galla ci stavo pensando NB Se proprio devo leggere qualcuno magari non leggo uno venuto fuori 3 anni fa, ma chi ha inventato mezza analisi tecnica 30 anni fa così se devo andare dal medico non mi interessa che uno appena laureato abbia azzeccato le due ultime diagnosi negli ultimi 6 mesi... preferisco chi da 20 anni ha mantenuto una reputazione Ravi Batra quando ero studente negli anni 80 predissse una depressione per la fine degli anni 80, poi una per gli anni 90 e ora per il 2000, prima o poi ce la farà Modificato da - gz on 8/13/2002 15:34:0

 

  By: gianlini on Martedì 13 Agosto 2002 17:26

rael l'unica analisi veramente azzeccata (anch'essa anticipata di un anno, per la verità) è quella di Ravi Batra, ottimamente circostanziata e discussa quello che non mi va è chi confonde l'analisi macroeconomica con le indicazioni di trading non con quelle di portafoglio (se welles avesse suggerito di comprare azioni aurifere gli avrei dato ragione), ma quelle di trading per guadagnare nel trading devi avere ragione tre volte: sulla direzione del mercato, sul timing, e sulla dimensione del bet basta sbagliarsi in una delle tre e vai a carte quarantotto!!

 

  By: rael on Martedì 13 Agosto 2002 17:18

Oh, santa... Ma Gianlini, se vedi che un trade su opzioni non funziona, e hai comprato tempo e vola, e per una circostanza fortunata ti ritrove a poterle ridare entrambe al mercato prima che ti scadano in mano, cosa fai? Mi sembra che questa sia un intervista, non un report. Non c'è nemmeno scritto di portarle a scadenza... Comunque mi sembra evidente che comprandole a gennaio a quiei prezzi e rivendendole anche ai massimi di ottobre, si sarebbe usciti in perdita. Ad ogni buon conto mi sembra che il tizio un'idea di dove sarebbe andato il mercato ce l'avesse, e nemmeno con troppo anticipo (1 anno io lo tollererei, a posteriori). E comunque il suo sforzo di anticipare l'inversione del mercato allora non è tanto peggiore di chi oggi tenta di prendere il minimo ogni settimana.

 

  By: gianlini on Martedì 13 Agosto 2002 17:04

hai per caso letto che ne raccomandava anche la vendita in quei giorni?? lui dice chiaro e tondo: if it goes as high as it has been..... e dal calcolo si evince che intendeva 800 $ come tgt price e a che prezzo avresti venduto le opzioni? 300, 310 o 330??

 

  By: rael on Martedì 13 Agosto 2002 16:59

Mi sembrava che si discutesse della possibilità di comprare call sull'oro adesso. Cosa facciamo: ci mettiamo a discutere di un'intervista di 3 anni fa?? "I recommend buying the December 1999 390 gold call options; currently they are under $200 apiece. If gold goes as high as it has been in the past, each call option will be worth $40,000. Regarding silver, I recommend buying the December 1999 silver call options at a strike price of $8. These are currently available for around $400 each. (call prices as of late January). Non so come andò a finire il trade di questo tizio, ma a ottobre 99 l'oro fece 80$ in 10 giorni. Forse qualcosa si faceva lo stesso no? A 2 mesi dalla scadenza.

 

  By: gianlini on Martedì 13 Agosto 2002 16:49

scusate, ma sapete leggere?? Welles suggeriva di comprare CALL 400 (strike 400, max prezzo sull'oro dal '98 è stato 330 circa) e strike 8 sull'argento (max 5,8-5,9) ogni tanto mi sembra che uno dei pochissimi a tradare sul serio qui sul sito sia io, gli altri mi sembrano dei gran teorici e basta! Avete mai provato a comprare opzioni?? quante volte vi è andata bene?? le opzioni si possono comprare solo in trend decisi e forti, altrimenti sono una gran perdita di soldi. Consigliarne l'acquisto in tempi tranquilli è come coprirsi ad agosto perchè non si sa mai, l'inverno potrebbe essere freddo!!!

 

  By: usemlab on Martedì 13 Agosto 2002 16:30

solo +30%, blaah che schifo, performance da terzo mondo, quando riparte cisco rifacciamo il 300% in 6 mesi.... :-)) F.

 

  By: rael on Martedì 13 Agosto 2002 16:20

E poi l'oro mi sembra sia ancora uno dei settori migliori dell'anno e nulla esclude che possa risultare il settore migliore al 31 dicembre (come anche il networking, per carità...). Perché dovremmo partire dal presupposto che chi ha comprato call sull'oro lo abbia fatto sui massimi? NEM per dire un titolo qualsiasi è certo lontano dai massimi dei primi di giugno, ma anche molto sopra (30%) i livelli di inizio anno. E a guardare il rapporto put/call mi sembra che ci sia ancora più ottimismo sui semiconduttori che sull'aurifero. Incredibilmente.

 

  By: rael on Martedì 13 Agosto 2002 16:01

Gianlini, mai provato a comprare call che non siano front month?

 

  By: gianlini on Martedì 13 Agosto 2002 14:59

quanti soldi ha già perso comprando calls sull'oro??

Welles Wilder - gz  

  By: GZ on Martedì 13 Agosto 2002 14:51

Ho letto di recente questa intervista di fine 1999 con Welles Wilder, uno degli inventori dell'analisi tecnica (creato l'RSI, ADX, Parabolic e altro) ormai in pensione dopo aver creato il sistema "Delta" Piuttosto radicale nella sua visione del mercato e finora con ragione (pur con un anno e mezzo di margine di errore) -------------------------------------------------------- Interview with Welles Wilder NAME: Welles Wilder AGE: 63 EDUCATION: Bachelor of Science in Mechanical Engineering CURRENT POSITION: Director of the Delta Society FAVORITE BOOK: The Bible How did you get into the futures business? After a ten year career in mechanical engineering, real estate and land development, I sold my interest in over a thousand apartments and various other real estate projects and began to pursue other areas of interest. I read a book titled Silver Profits in the Seventies, by Jerome Smith. Since Real Estate is a highly leveraged situation, I looked for a way to buy silver in a highly leveraged situation; this led me to the commodity futures markets. "I made a lot of money in silver but lost most of it in learning to trade other commodities. This led to about five years of reading, and researching everything I could get my hands on relating to futures trading using mathematical models. In 1978 I published the results of these studies in New Concepts in Technical Trading Systems. My life has not been the same since." What do you think about Y2K and the chances of disaster? "At first I thought it was just a bump in the road causing a lot of hype. However, because it presented such enormous possibilities, I began to study it in depth. (Some of my friends call me 'Bulldog' because when I latch onto a concept, I don't let it go until I have exhausted virtually all the potential it contains). "In mid 1996, not much had been published on the subject (of Y2K), so the main area for research was the Internet, which came along just in time. I always enjoy research, because it involves sifting through opinions and latching onto the parts that can be proved or, in many cases, the items that cannot be disproved. The more I studied, the more non-disprovable information I gathered, and the more concerned I became. "I believe most of your readers are most interested in the financial repercussions of Y2K, so I will concentrate on that arena: "The greatest financial party of the century is almost over. Banks and investors have become drunk with their huge profits and have devised more and ingenious ways to monetarize debt and then leverage it by means of derivatives. "The fractional reserve banking system now has, on average, $1.32 to dispense to depositors for each $100 in deposits. The stock market is now more 'out of value' than it was in 1929. Bankers see no place for gold in the monetary system; noone remembers or even considers deflation. "Y2K will be the catalyst that brings this house of cards crashing down. It will happen this year in 1999. It started in Asia, and the dominoes are falling. Russia has defaulted. South America, Japan, Mexico, China are all having big problems. Savvy investors are using this last market up-move to get out. "I believe that by mid summer to late summer the perception of the implications of Y2K will start bank runs throughout the world and in the United States. If the U.S. stock market has not already started to plummet, this will bring it about. I believe it will make 1929 look like a walk in the park. I believe 1999 will be the beginning of sorrows." Where are the best financial opportunities now? "In light of the above, there are basically two avenues. One is to buy put options on the stock market indexes. The other is to buy gold and silver call options. I prefer the latter because they are cheaper, and I believe they will provide more return on investment. Also, when the bank runs start and the government imposes restrictions on withdrawals, what will the average guy write a check (on) in order to (acquire goods) -- it will be on the only things that have always had intrinsic value, gold and silver. "It would only take a small fraction of these 'average guys' to run the price of gold and silver to unheard of levels. Are the bankers still going to think of gold and silver as a barbaric relic and continue to sell their gold? No. They will suddenly realize they have pushed the envelope too far and that the confidence in the reserve system has finally been broken. It will be a new ball game with new rules: 'He who has the gold makes the rules.' The bankers will be first in line at the gold window to try to protect their own wealth. I believe this will happen in the late summer or fall of 1999. "I recommend buying the December 1999 390 gold call options; currently they are under $200 apiece. If gold goes as high as it has been in the past, each call option will be worth $40,000. Regarding silver, I recommend buying the December 1999 silver call options at a strike price of $8. These are currently available for around $400 each. (call prices as of late January). Are you still actively trading? "Yes, but from a hands-off vantage point. I have a person in my office who is instructed to trade my account in strict accordance with the Delta Member's System. Neither he nor I are permitted to deviate from the system. This is the best system that I know. " Who do you think has good ideas now, specifically regarding technical analysis? "I must admit that in recent years I have not kept up with all the new stuff that has come down the pike. I think Tom DeMark leads the pack in coming up with original ideas. If you will allow me to include myself in this category, I have spent the last two years in researching a way to automatically denote a trend change. Explain What the Delta Society Does? "In 1983 I founded the Delta Society International as a vehicle to distribute information on futures market turning points to its members. A man named Jim Sloman made an amazing discovery. He showed me that there is a perfect order in all freely traded markets. Even though the order is perfect, the accuracy of the projected turning points is not perfect -- if it were I would be wealthier than Bill Gates, and no one would have ever heard of the Delta Society -- however I have researched the historical occurrence of each Delta Turning Point, and have defined the standard deviation and the 100 percent range for each point. "I have now been able to provide Delta Members with a mechanical way of utilizing this information. I consider that to be my best work and final achievement in the arena of technical analysis. Are you ever surprised at the following your ideas have created? "Frankly, I haven't thought a lot about it, but the answer would be 'Yes.' However, when I look back over the last 25 years, I must admit that I could never have chosen any career that has been as challenging and interesting, as rewarding, and half as much fun as my third and last (this) career. I feel very fortunate indeed." Edited by - gz on 8/13/2002 12:54:1