Di chi è la sovranità monetaria ?

Fra l' altro in ogni paese del mondo l' uso del contante è libero. Solo in Italia vogliono obbligarti a non poterlo usare. Invece andrebbe fatto così: dare la possibilità a tutti di usare se vogliono sempre la carta di credito (cosa che oggi non è sempre possibile, specie negli uffici pubblici) oppure il contante. A scelta di chi ha i soldi, li ha guadagnati e sceglie come usarli.

hei, siamo già testimoni di un attacco diretto a una iniziativa popolare? il sito www.contantelibero.it è bloccato... ---Eliminare o limitare il Contante è un regalo alle banche, è un mezzo per il controllo della nostra vita, è un esproprio della nostra ricchezza. Per impedire tutto ciò dobbiamo far sentire il nostro grido di disapprovazione, per questo motivo è nata l’iniziativa Contante Libero (http://www.contantelibero.it/) una associazione informale di cittadini che difende la circolazione e l’uso del contante. La prima iniziativa per la difesa del denaro contante è una raccolta di firme e di indirizzi mail verificati di italiani che vogliono il Contante Libero, l’obbiettivo è far si che questo tema entri nel dibattito politico e in campagna elettorale e abbiamo intenzione di segnalare qualche giorno prima delle elezioni quali forze politiche sono per il Contante Libero e quali per la sua eliminazione o forte limitazione. Facciamo sentire la nostra voce con tutti i mezzi che la rete ci mette a disposizione e con eventi sul territorio. Non possiamo permettere che libertà, privacy e ricchezza ci vengano strappate via senza lottare. Oggi 3 Gennaio 2013 33 fra blog e siti di informazione indipendente urlano contemporaneamente la nostra voce (Blog e Amici di Contante Libero). Altri si aggiungeranno in seguito, ma qui e oggi abbiamo bisogno di voi per Fare il Contante Libero: a) Firma la Petizione (http://www.contantelibero.it/firma-per-il-contante-libero/) b) Condividi Contante Libero su Facebook e su Twitter o su altri social network. c) Manda una Mail,ne abbiamo preparata una a titolo di esempio, usate la vostra mailing list diffondetela fra i vostri amici: Ciao, ti scrivo per per informarti sull’iniziativa Contante Libero ( http://www.contantelibero.it/ ) , una raccolta di firme in favore dell’uso e della circolazione del denaro contante, dunque per impedire alle banche e al governo di controllare la nostra vita e espropriare la nostra ricchezza. Se vuoi saperne di più, vai su http://www.contantelibero.it/ Manifesto Integrale: http://www.contantelibero.it/documenti/manifesto-contante-libero/ 10 Punti Per Il Contante Libero : http://www.contantelibero.it/documenti/10-punti-per-il-contante-libero/ I blog di Contante Libero: http://www.economiaeliberta.com/ http://johnnycloaca.blogspot.it/ http://www.ilgrandebluff.info/ http://www.iljester.it/ http://ilpunto-borsainvestimenti.blogspot.it/ http://www.movimentolibertario.com/ http://www.qelsi.it/ http://www.rischiocalcolato.it/ http://www.scenaripolitici.com/ http://www.lindipendenza.com/ http://www.pasqualemarinelli.com/ http://www.usemlab.com/index.php http://www.robertogorini.it/ http://lemieconsiderazioniinutili.blogspot.it/ http://mercatoliberonews.blogspot.it/ http://argentofisico.blogspot.it/ http://minonea.wordpress.com/ http://www.clubcapretta.it/ http://www.cobraf.com/ http://www.piccolorisparmio.eu/ http://www.effedieffe.com/ http://lasentinelladellalaicita.wordpress.com/ http://www.vincitorievinti.com/ http://www.forexcommunity.it/ http://www.tradingcommunity.eu/ http://www.tradingnostop.com/ http://mercatoliberotraderpergioco.blogspot.it/ http://www.informaticamica.com/ http://www.mercatiematerie.it/ http://www.comedonchisciotte.org/site/index.php http://numistoria.altervista.org/blog/ http://www.quacos.com/ http://finanzanostop.finanza.com/---

lo metto qui dove si discute delle idee del prof Wray ( non certo di barnard ) ... anche se vedo che dell'opera delle banche centrali in questa crisi si discute un pò ovunque con gran confusione di dati ed opinioni un istituto dove lavora e viene ossequiato il prof ha fatto i conti sull'intervento della fed in questa crisi, il sunto al 10 novembre è graficamente a pagina 32 (33) del doc tabella 16 http://www.levyinstitute.org/pubs/wp_698.pdf ... 29.616,4 miliardi ...... 2 volte il pil ... e poi dicono lo Zimbabwe :-)

Si puo' interpretare in diversi modi, ma da l'idea di come sia strutturato il modus del sistema, la moneta e' solo una rappresentazione, e' il contratto che ne sposta nel Tempo gli effetti La contemporaneita' e' impossibile, data l' inefficienza di base, dovuta alla scarsita' della moneta stessa Cio' ha portato ad una saturazione, usando il tempo come panacea, attraversando anche la leva, nelle sue forme diverse

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Grande ANTI, nel concetto Il tempo come vettore, il tempo come leva, data L' impossibilita' della contemporaneita' in un continuum, pena la constatazione del fallimento del sistema stesso

Si Anti, avevo inteso: e' appunto la tracotanza di questo Barnard che infastidisce.

E mica ho detto il contrario Compagno? Ho solo fatto notare che a mettersi a dar credito a strambi individui puo' produrre conseguenze bizzarre. Tu gli dai ragione (in pratica la pensi allo stesso modo) e quelli (gli individui strambi) cambiano le carte in tavola e ti dicono pure che non hai capito niente. Insomma, il classico danno e l'ancor piu' classica beffa.

Mah, Anti, non so perche' ma un impeto irrefrenabile mi fa scrivere che non cambierei un articolo di Zibo con l'opera omnia di questo Barnard. A Zibo va tutta la mia stima perche' e' onesto intellettualmente.

O era sul crollo a gennaio? Potremmo ----------------- no no gano, sul crollo sono sicuro di no, perchè se avviene guadagno già dalle opzioni, quindi era sicuramente sull'eventuali di avere nuovamente Berlusconi alle elezioni che abbiamo scommesso; dato che la cosa mi roderebbe non poco, almeno ci mangio sopra in buona compagnia!

Questo e' quanto scriveva Zibo: 3) Detto questo, avendo cominciato solo due o tre anni fa a studiare queste cose, Paolo Barnard fa alcuni errori tecnici, vedi la "Gallina dalle Uova d'Oro" da pagina 32, che non tiene conto della dinamica temporale del ciclo del credito e in sostanza vede crediti e debiti compensarsi, lo stesso errore concettuale dei neo-classici come Bernanke o Krugman. In sostanza i neo-classici dicono che il livello totale del debito privato non conta perchè per ogni debitore c'è un creditore. Barnard dice che il credito ai privati non conta come moneta perchè poi viene ripagato... Stesso errore, perchè non considera la DINAMICA TEMPORALE e fa solo un ragionamento di equilibrio statico. Steve Keen che ha invece risolto matematicamente il problema a differenza di quelli della MMT puri che non sono quantitativi, ha usato infatti equazioni differenziali nel modello e in questo modo è riuscito a simulare la dinamica del ciclo del credito con bolla speculativa e crash. E QUESTA E' LA RISPOSTA DI BARNARD [fonte comedonchisciotte]: Io non commento quasi mai qui su CDC perché, nonostante la qualità indubbia del sito, quasi tutti i commenti sono insulti. Ma questo di warewar/cobraf merita riposta perché è straordinario. Cioè, questi è come se avessero detto che il federalismo di Bossi fa lo stesso errore concettuale di quello di Salvemini socilaista meridionalista. O che i gatti mangiano come i topi, o che la curva della Lazio è della stessa idea di quella della Roma, ecc. Cioè, non esistono in economia due idee più opposte e inconciliabili del MMT e Neoclassici. Poi il resto del post è tutto sbagliato, né io né MMT abbiamo mai detto quelle cose. Ma questo serva ai lettori per stare in guardia dai paroloni di latinorum economico donabbondiano con cui certi tizi sperano di farvi impressione. Usate la vostra testa. P. B. ----------- In parole povere dice che Zibo non ha capito un cazzz! Nulla di preoccupante, tanto per lui (Barnard) NESSUNO capisce un cazzzzz. Pero' "l'incidente" dovrebbe indurre Zibo a maggior cautela prima di dar credito a qualche individuo che ha mandato a memoria in fretta e furia delle nozioni che per essere assimilate richederebbero tempi ben piu' lunghi. Ad ogni modo sono ultraconvinto che in Paolo Barnard non ci sia la minima traccia di malafede, lui e' fatto cosi': prendere o lasciare. Ciao ragazzi!

In più Monti e Passera si sono inventati un altro barbatrucco: nel decreto si dice che lo stato cederà varie infrastrutture e le banche possono comprarle, poi darle in leasing allo stato e poi cartolarizzarle, poi usare i bonds cartolarizzati portandoli alla BCE comepegno e farsi dare dei soldi. Non scherzo ------------------------------------------------------------ Quando uno è pieno di debiti e deve ripagarli, e non ha entrare sufficienti, non gli rimane che vendere la casa per chiudere tutti i buchi. E poi dove va? Cerca di restare in affitto dal nuovo proprietario, giusto per non finire in strada. Se questo poi a sua volta ipoteca la casa per impiegare i soldi che ricava in altri affari, il tutto rientra nella logica del mondo. Tradotto in moneta spiccia è quello che è stato architettato nel decreto... sì, può suonare strano, ma quando proprio sei al verde devi trovare il modo per tirare a campare...

In più Monti e Passera si sono inventati un altro barbatrucco: nel decreto si dice che lo stato cederà varie infrastrutture e le banche possono comprarle, poi darle in leasing allo stato e poi cartolarizzarle, poi usare i bonds cartolarizzati portandoli alla BCE comepegno e farsi dare dei soldi. Non scherzo __________________________ Si, questa roba è fantastica, se l'avesse fatta il Tremontino, sai gli attacchi di "finanza creativa" che sarebbero arrivati. Comunque ad oggi "IL MERCATO" mi sembra che non stia dando affatto credito a Monti e compagnia. Condivido il pensiero di Zibordi: se va avanti così, non bisognerà aspettare neanche un anno per un altro successo del Cav. alle elezioni.... e con la Lega come seconda forza, visto che potranno sempre dire: Noi ci siamo dissociati dal primo momento,

Se ricordo bene (ma la mia memoria è davvero pessima) era che entro la metà 2013 avermmo avuto candidata/o alle elezioni una o un Berlusconi -------------------------------------------------------------------------------------------- O era sul crollo a gennaio? Potremmo farla su entrambe le cose, visto che aspettare il 2013 per andare a cena mi pare che sia un po' tanto in là.

sicuro, è tutto legale, resta che tu depositi 50.000 supponendo che siano ritirabili in qualsiasi momento, ma in realtà, in media, circa 40.000-45.000 vengono impegnati in prestiti con scadenza di anni e quindi la maggior parte dei soldi depositati non sono più disponibili e se non c'è ogni tanto un panico è perchè ci sono leggi che dicono che lo stato garantisce lui i soldi, fino ad una certa cifra Cosa c'entra la metafisica, i commenti qui sotto sono la spiegazione del perchè quasi tutte le banche occidentali negli ultimi quattro anni in pratica sono andate fallite e se sono ancora in piedi è perchè gli stati hanno creato 3-4 mila miliardi e glieli hanno forniti a costi tra 0% e 1% Fino agli anni '30 gli stati non garantivano i soldi depositati in banca per cui ogni tanto c'era il fuggi fuggi, le code di gente che ritiravano i soldi, come in Mary Poppins, le banche fallivano e i depositanti che non erano rapidi perdevano tutto. Oggi gli stati garantiscono non solo i depositi dei clienti, ma anche il capitale delle banche in pratica visto che creano moneta per comprare miliardi di crediti in difficoltà dalle banche che diversamente lo avrebbero azzerato e ora garantiscono pure il debito delle banche ! I depositi sono irrilevanti, la prova è che oggi di colpo in occidente GLI STATI DEVONO CREARE MONETA (INCLUSA LA BCE) PER GARANTIRE DEPOSITI, CAPITALE E DEBITO DELLE BANCHE, TUTTO