Draghi è un domatore di serpenti

 

  By: DRAGUTIN on Mercoledì 28 Dicembre 2011 11:42

Grazie CARLOG

 

  By: carlog on Mercoledì 28 Dicembre 2011 06:24

GZ - Stampare carta moneta non crea problemi (vedi USA, UK, J, ecc.) bene, sembra di sentire parlare i tuoi vecchi professori massimalisti in tal modo potevi tranquillamente aspirare ad una carriera universitaria invecie ti sei dato al trading perche' non e' astratto e non e' manipolabile nel merito : i 3 paesi da te citati non sono un campione rappresentativo sono paesi forti economicamente (sia a livello finanziario che industriale) e quindi la loro moneta e' bene accetta, anche come bene rifugio da altri in un paese debole stampare carta moneta (per sostenere la domanda interna e quindi anche le importazioni) comporta svalutazione e quindi inflazione non per l'effetto monetarista ma perche' la bilancia dei pagamenti peggiora Moneta -> Domanda -> Importazioni -> Disavanzo Comm -> Svalutazione -> Inflazione in un paese come l'Italia fortemente dipendente da materie prime ed energia e non e' detto poi che la svalutazione faccia aumentare le esportazioni poi c'e' il controesempio dei paesi (e sono ben piu' di 3) che non hanno bisogno di stampare carta moneta perche' (guarda caso) hanno un debito pubblico contenuto questi paesi forse possono darti una mano, ma vogliono che tu faccia i compitini il PIL italiano era gia' in fase stazionaria-comatosa negli anni precedenti i sacrifici sono stati imposti ai soliti noti, e la Domanda cala per loro DeBenedetti e' bravo a fare i soldi solo con operazioni fuori dal mercato GZ pensiero: ritornare alla lira, per stampare moneta, e fare come gli americani perche' lo consiglia Debenetti, lo fanno gli Inglesi che hanno inventato la MMT e non capisco poi perche' si chiami "Moderna" se e' piu' vecchia di Keynes The theory was developed by economist G.F. Knapp into the 1920s, with important contributions by Alfred Mitchell-Innes also. It was influential on the 1930 Treatise on Money by John Maynard Keynes – Knapp and Chartalism are cited approvingly on its opening pages.Chartalism experienced a revival under Abba P. Lerner, and has a number of modern proponents, who largely identify as post-Keynesian economists Infine, un simpatico siparietto di GZ corretto al minuto 5:40 da Peppe Scienza http://www.youtube.com/watch?v=wzxfwRnzcko

 

  By: alberta on Mercoledì 28 Dicembre 2011 02:14

Eppure si potrebbe fare anche in europa, Draghi ha appena abbassato i tassi ,potrebbe fare pari pari all'inghilterra ... immettere denaro comprando assett e finanziando le aziende e regolarsi via tassi in caso di inflazione . _____________________________ Questa è l' unica soluzione, ma il Prof. Monti, come scrivevo di là, si prepara alla FASE 2 dello sterminio della nostra economia, che pure starebbe molto meglio di quella inglese. http://www.corriere.it/economia/11_dicembre_27/riforma-estimi-catastali_9e225e9a-3097-11e1-8f40-f15d26f90444.shtml Ecco Vauro sul Manifesto di domani, che ci prende in pieno..... Jawohl, Der Kommissar, noi rispondere a Quarto Reich http://it.wikipedia.org/wiki/Quarto_Reich http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_del_complotto_del_Nuovo_Ordine_Mondiale

 

  By: Esteban. on Mercoledì 28 Dicembre 2011 01:01

In effetti , ascoltando quel video, sembra che Draghi abbia appena fatto una cazzata concedendo tutto quel denaro al 1% alle banche ... Quì dicono espressamente che la BCE(BOE) dovrebbe rilevare gli assett in crisi direttamente dalle società/assicurazioni etc.. e non darli alle banche ... proprio perchè le banche li userebbero per risanarsi e non per spingere l'economia . che praticamente è lo stesso sbaglio che ha fatto Bernanke ... Mentre la BOE si concentra sull'economia ...evitando di andare in deflazione e stabilizzando i consumi ad un 2% di inflazione via QE ... ed in caso di superamento potrebbe alzare i tassi per drenare la moneta in eccesso al 2% target ... Non fa una piega ...in sostanza lo sbaglio è voler salvare le banche ... certo gli inglesi non hanno uno spread ai nostri livelli ... e le banche piene di BTP ... ed il nostro ammontare sembra un po troppo consistente ... comunque non vedo altre alternative, se per qualche decina di miliardi si è dovuto precipitare gli Italiani a 20 anni fa , non vedo come possano uscirne con i prossimi 3/400 miliardi in scadenza . Eppure si potrebbe fare anche in europa, Draghi ha appena abbassato i tassi ,potrebbe fare pari pari all'inghilterra ... immettere denaro comprando assett e finanziando le aziende e regolarsi via tassi in caso di inflazione .

 

  By: GZ on Mercoledì 28 Dicembre 2011 00:23

perchè ostinarsi a scrivere quando si dovrebbe solo leggere e riflettere su quello che si è letto, fino a quando non si dia segno di capire qualche cosa e solo allora azzardarsi a fare commenti ? Chi 'azzo ha detto che i soldi li devi dare alle banche, chi se ne frega delle banche, vanno nazionalizzate visto che sono in pratica ora garantite dallo stato. La moneta la devi iniettare DIRETTAMENTE NELL'ECONOMIA, ad esempio RIDURRE LE TASSE IN BUSTA PAGA E RIMBORSARE L'IVA A CHI ESPORTA, se la dai alle banche sei fritto In Italia hai che le due manovre o stangate di luglio e dicembre hanno sottratto 70 miliardi all'economia, il rialzo dei tassi dal 4 al 7% toglierà altri 20 miliardi circa e in più hai il panico e incertezza creati dal crac di borsa, dei Btp, dei bonds bancari e le promesse di altre stangate e di repressione dell'evasione, le limitazioni del contante, tutto il clima punitivo e repressivo di Monti. Il danno di questo clima di paura, caos e repressione economica è incalcolabile, guarda solo il crollo delle vendite natalizie del -18% Per evitare ora una recessione del -3% del PIL in Italia come scriveva ieri anche Carlo DeBenedetti, devi creare urgentemente circa 150-200 miliardi di euro. Almeno 100 miliardi solo per comprare BTP e farne scendere i rendimenti perchè ce ne sono 200 miliardi in scadenza nel 2012 e devi imitare la Banca di Inghilterra che i BTP inglesi li compra lei e basta, non sta a implorare il mercato di comprarli. Per gli altri 50-100 miliardi, dato che da noi i lavori pubblici importanti richiedono una dittatura per essere attuati l'unica soluzione sarebbe quella indicata anche per gli USA da Warren Mosler, usarli per ridurre le tasse sul lavoro, dare indietro 1.000 euro all'anno a 25 milioni di famiglie (25.000.000 famiglie X 1.000 euro = 25 miliardi) per i prossimi due anni, cioè 50 miliardi di euro. Probabilmente non basta e dovresti anche ridare indietro 30 miliardi alle imprese che esportano, gli rimborsi l'IVA come fanno i cinesi. In teora 50 miliardi di spesa per infrastrutture sono necessari e forse sono anche meglio, ma dovresti affidarli a dei tedeschi per gli appalti e l'amministrazione

 

  By: antitrader on Mercoledì 28 Dicembre 2011 00:20

"dare indietro 1.000 euro all'anno a 25 milioni di famiglie (25.000.000 famiglie X 1.000 euro = 25 miliardi) per i prossimi due anni, cioè 50 miliardi di euro. " Ecco, bravo! Ogni tanto (raramente) la vediamo allo stesso modo. E' la provenienza pero' che lascia molto a desiderare, io i 25 miliardi li andrei a prendere a quelli che ce li hanno per una sana e salutare opera di redistribuzione. Quello che manca non e' la moneta, SONO I REDDITI! Se aumenti i redditi aumenta in modo esponenziale anche la circolazione della moneta che si "crea" da sola col giochino dei prestiti e depositi che girano in modo vorticoso. Oltretutto la tua proposta di stampare in questo momento non solo non e' praticabile ma il solo annuncio avrebbe effetti peggio di una bomba atomica. Al solo accenno di passera che vuol fare una cosa del genere vien giu' l'apocalisse e devi chiudere borsa, banche, mercati e fare la tessera per 20 grammi di pane al giorno come ai tempi di littoriana memoria.

 

  By: SpiderMars on Mercoledì 28 Dicembre 2011 00:06

Questa teoria che bisogna stampare moneta perchè non ve ne è abbastanza appare molto Bislacca...! pare che il problema non sia nella scarsità di moneta ma sistemico di fiducia. 12:24 27 DIC 2011 (AGI) Francoforte - I depositi overnight delle banche presso la Bce hanno raggiunto un nuovo record a quota 411,8 miliardi di euro, una cifra notevolmente piu' elevata dei 384,3 miliardi dello scorso massimo storico, segnato nel giugno 2010. Si tratta di un segnale estremamente preoccupante, in quanto testimonia un'elevata sfiducia reciproca tra gli istituti di credito, che preferiscono piazzare fondi per 24 ore nelle casse di Francoforte piuttosto che prestarseli a vicenda. http://www.agi.it/rubriche/ultime-notizie-page/201112271224-eco-rom0031-bce_nuovo_record_di_depositi_overnight_delle_banche

 

  By: GZ on Mercoledì 28 Dicembre 2011 00:01

defilstrok il video della Banca di Inghilterra è fenomenale, vedi i flussi di sterline che "inaffiano" l'economia.... è pura MMT applicata. In osseguio agli USA che parlano sempre e solo di "Quantitative Easing" usa il termine "QE" anche lei nei documenti ufficiali, ma è molto più chiara In Italia hai che le due manovre o stangate di luglio e dicembre hanno sottratto 70 miliardi all'economia, il rialzo dei tassi dal 4 al 7% toglierà altri 20 miliardi circa e in più hai il panico e incertezza creati dal crac di borsa, dei Btp, dei bonds bancari e le promesse di altre stangate e di repressione dell'evasione, le limitazioni del contante, tutto il clima punitivo e repressivo di Monti. Il danno di questo clima di paura, caos e repressione economica è incalcolabile, guarda solo il crollo delle vendite natalizie del -18% Per evitare ora una recessione del -3% del PIL in Italia come scriveva ieri anche Carlo DeBenedetti, devi creare urgentemente circa 150-200 miliardi di euro. Almeno 100 miliardi solo per comprare BTP e farne scendere i rendimenti perchè ce ne sono 200 miliardi in scadenza nel 2012. Per gli altri 50-100 miliardi, dato che da noi i lavori pubblici importanti richiedono una dittatura per essere attuati l'unica soluzione sarebbe quella indicata anche per gli USA da Warren Mosler, usarli per ridurre le tasse sul lavoro, dare indietro 1.000 euro all'anno a 25 milioni di famiglie (25.000.000 famiglie X 1.000 euro = 25 miliardi) per i prossimi due anni, cioè 50 miliardi di euro. Probabilmente non basta e dovresti anche ridare indietro 30 miliardi alle imprese che esportano, gli rimborsi l'IVA come fanno i cinesi. In teora 50 miliardi di spesa per infrastrutture sono necessari e forse sono anche meglio, ma dovresti affidarli a dei tedeschi per gli appalti e l'amministrazione

 

  By: lmwillys on Martedì 27 Dicembre 2011 23:15

perché il resto d'Europa, invece, si ostina a fare come quel tizio che sega il ramo su cui è seduto? ------------ ma perché continuate con questa storia ? la bce ha acquistato direttamente sul secondario e aiutato le banche, ora addirittura in modo illimitato per 3 anni, che ora dovranno sobbarcarsi le aste ... non poteva acquistare direttamente in asta perché avrebbe violato i trattati in essere ... fra 3 mesi la Merkel darà una sistematina l'attacco è violento certo ... ma vinceremo noi

 

  By: defilstrok on Martedì 27 Dicembre 2011 23:08

Zibordi!! In merito alle sue considerazioni riguardanti la creazione di moneta (il come e il chi) ho sempre condiviso i suoi scritti. Ma aver pubblicato ad uso e consumo dei più scettici quanto riporta la BoE merita una standing ovation!! Con buona pace di chi si ostina in analisi teoriche e non si limita ad osservare i fatti. Resta però un mistero: perché il resto d'Europa, invece, si ostina a fare come quel tizio che sega il ramo su cui è seduto?

 

  By: Esteban. on Martedì 27 Dicembre 2011 21:23

Mah ... A me pare che siano saltati tutti gli schemi ... Della serie Siccome l'america,UK ,giappone hanno deciso di stampare O Ti adegui , mantenendo i "rapporti" , svaluti in proporzione ...pure con le altre valute , Oppure, essendo saltata Ogni legge economica nell' esprimere la solidità di un paese (a me pare tutto "interpretabile") finisci per lasciarci le penne perchè non vuoi scaricare il fardello sulle masse ... Non c'è più il concetto di nazione ma quello si società/corporation a dettare legge ... Così se anche un paese cerca di mantenere la qualità della vita delle persone, viene penalizzato, perchè in un certo senso limita l'espansione economica ... Inutile dire che ci stanno bersagliando usando anche strumenti neppure regolamentati , eppure nessuno dall'europa ha mai dichiarato guerra a questa finanza corrotta e gestita ... è assurdo ciò che accade, o assecondi ciò che vuole il mercato o Ti distruggono ... Che senso ha una europa così fragile ? bisogna diventare una pattumiera come l'america ?

la Banca di Inghilterra dice che "non c'è abbastanza moneta" - GZ  

  By: GZ on Martedì 27 Dicembre 2011 19:37

La Banca di Inghilterra ha sul suo sito una ^presentazione grafica che spiega al cittadino comune#http://www.bankofengland.co.uk/education/inflation/qe/video.htm^ questo famoso "Quantitative Easing" che in italiano è intraducibile ("facilitazione quantitativa" ?), ma anche in inglese perchè questa espressione non è mai esistita fino a tre anni fa. La Banca di Inghilterra nel video getta la maschera, Quantitative Easing è ".. nuova moneta ... che la Banca (di Inghilterra) crea in modo elettronico" (...^is new money... that the Bank creates electronically...")#http://www.bankofengland.co.uk/education/inflation/qe/video.htm^. E spiega nel video perchè è necessario ora creare moneta da parte dello stato : dato che la domanda delle imprese e famiglie è crollata bruscamente, occorre iniettare direttamente moneta nell'economia, ^creando moneta, in modo elettronico... perchè "there is not enough money in the economy"#http://www.bankofengland.co.uk/education/inflation/qe/video.htm^ NON C'E' ABBASTANZA DENARO NELL'ECONOMIA E' un concetto semplice e logico. Ed è la MMT (Modern Monetary Theory) applicata in pratica (senza ammetterlo), ^la Banca di Inghilterra segue la MMT come noi e Paolo Barnard#http://www.cobraf.com/forum/coolpost.php?topic_id=4831&reply_id=327704#327704^. Ma allora perchè tutti i media usano un termine incomprensibile come "Quantitative Easing", perchè la maggioranza dei commenti di esperti sono scettici o negativi a riguardo, perchè la BCE è restia a farlo, perchè sfottono lo "stampare moneta", ^perchè agitano lo spettro dell'inflazione di Weimar#http://www.cobraf.com/forum/coolpost.php?topic_id=3144&reply_id=328082^, perchè in Italia dove pure NON C'E' ABBASTANZA DENARO NELL'ECONOMIA facciamo delle manovre che tra quella di luglio di Berlusconi e questa di Monti tolgono all'economia 70 miliardi di euro peggiorando ulteriormente la situazione ? Se la Banca di Inghilterra mette un video per spiegarti in parole semplici che bisogna iniettare moneta, creandola elettronicamente, perchè "there is not enough money in the economy" perchè quasi tutti gli esperti raccomandano a noi italiani di fare il contrario, sottraendo con le stangate circa 70 miliardi di euro alla nostra povera economia ? Forse perchè il denaro che crea elettronicamente la Banca di Inghilterra è gratis, non porta interessi, ^è denaro creato per sostenere l'economia quando occorre, ma senza far pagare interessi#http://www.cobraf.com/forum/coolpost.php?topic_id=4254&reply_id=326241#326241^. Evidentemente si vuole offuscare questo semplice concetto: NON C'E' ABBASTANZA DENARO NELL'ECONOMIA e quindi lo stato ne deve creare lui, ma gratis. Perchè se invece lo fai creare alle banche con interessi finisci ulteriormente schiacciato dai debiti. Se in Europa non si capisce in fretta questo meccanismo si finisce in una Depressione come quella degli anni '30

 

  By: gianlini on Giovedì 04 Agosto 2011 09:56

gano, conta che sono abbastanza sicuro che il proprietario l'abbia pagato 140 mila euro nel 2002 nella zona la stessa metratura vale ancora circa 130 mila euro ad offrirgliene 75 mila è come comprare il btp ora anzichè il bund

 

  By: Gano* on Mercoledì 03 Agosto 2011 21:09

> so che l'edificio ha grossi problemi Gianlini, attento, per l' amor del cielo. Quando in un edificio ci sono "grossi problemi" non c'e' niente di sufficientemente a buon mercato. Non ti fare rifilare ciofeche!

 

  By: gianlini on Mercoledì 03 Agosto 2011 17:37

oggi ho visto un ufficio che inizia ad assomigliare ad un affare Vogliono 90 mila euro per 50 mq sono fuori da 4 anni in vendita e sono partiti da 130 mila so che l'edificio ha grossi problemi, ma col tempo potrebbero risolverli penso di offrire 77000 con rogito anche ad un mese