Il Piano per Uscire dalla Depressione: 100 mld in meno di tasse creando moneta

Wyllis, voterò M5S. Ma nell'immediato, pur con la consapevolezza che il sistema debba (e dovrà comunque) essere riformato, è necessario che si acquisti consapevolezza di contrastare da subito, però, l'avanzata dittatoriale che ci sta portando alla rovina. A me piacciono tanto queste dichiarazioni (la prima è di Bagnai), che le appiccico qua a mo' di manifesto:

la proposta politica del M5S è diversa dalle altre ... gli eletti NON sono DELEGATI ALLA GESTIONE DELLA COSA PUBBLICA quindi autonomi nelle decisioni come sono TUTTI gli altri, quelli del M5S sono PORTAVOCE DEL POPOLO, quello che fmi ecc. dicono loro viene riportato pari pari al popolo, non ci sono veti tipo quello stronzo di napolitano .... insomma altro che 'libertà di coscienza del parlamentare' 'segreto di Stato' ecc. il M5S offre al popolo la possibilità di liberarsi dalle catene dei soldi, di ribaltare le posizioni di forza ... in pratica come ho già detto varie volte offre la scelta se continuare ad essere schiavi tutta la vita o diventare padroni della propria esistenza

mio commento su Seminerio : Italia ha perso democrazia quando ha perso diritto Stampare (1980 inizio raddoppio debito) e quando ha lasciato esplodere spesa clientelare/evasione/corruzione.. MMT a mio parere quando dice deficit=moneta=pil=chiusura output gap ha ragione: ma dimentica QUALITA' spesa/debito che da Noi è molto degradata.. EVOLUZIONE => DEMO-CRAZIA CLIENTELARE => MEDIO-CRAZIA CLIENTELARE => CREDITOCRAZIA INTERNAZIONALE / SHOCK ECONOMY.. ormai anche Poteri Forti Interni (Confindustria/Vaticano) hanno mollato appoggio 20eenale a Medio-Crazia Interna ed accettato Credito-Crazia Esterna.. è inutile dire cosa vorremmo io, gli altri blogger, Seminerio, Giannino, Zibordi, la nonna Pina, Berlusca, Vendola : INTERMAMENTE ABBIAMO ORMAI SOLO "PARZIALE" AUTONOMIA DI COME DISTRIBUIRE BOTTE.. IN TUTTI I SETTORI DELLA VITA COMANDANO I RAPPORTI DI FORZA (TRANNE CHE IN VERA AMICIZIA/AMORE).. PRENDIAMONE ATTO E TUTELIAMOCI INDIVIDULAMENTE COME POSSIAMO..

Giovanni ma era questo l'aforisma corretto: L'ignorante sa molto. L'intelligente sa poco. Il saggio non sa niente. Lo sciocco sa tutto. o questo: Chi parla non sà, chi non parla sà. Non mi ricordo, rinfrescami la memoria. http://www.youtube.com/watch?v=6x5rY7EoygA

[Bobugo] La cruda realtà è che, ora come ora, con il debito pubblico che abbiamo, la situazione finanziaria specifica europea ecc. parlare di restituire anche solo un milione è motivo di scandalo generale. ------------------------------------------------------------------------------------------ Scandalo per il popolo bove che si fa infinocchiare da Repubblica e il Corriere della Sera. Quando hanno dato 4 miliardi per salvare il Monte dei Paschi dalle sue stesse kazzate nessuno si è indignato. Quando invece gli propongono di restutuirgli quegli stessi 4 miliardi come sotto forma di rimborso dell' IMU prima casa il popolo che non capisce una mazza si scandalizza, come se invece li regalassero alle banche... Mah!

ma quando hai davanti lo Stato che effettua il salvataggio del mps, sborsando 4 miliardi di euro, come fai a vendere ai lettori il mantra che è impossibile ridurre le tasse, che è un miraggio? Algebricamente sono 4 miliardi di tasse in meno. Non è un miraggio, è solo che lo Stato può fare a meno di 4 miliardi se questi finiscono per tamponare debiti privati, i buchi mps, viceversa se deve imperversare con l austerity distruggendo il Paese, gli stessi 4 miliardi diventano necessari e irrinunciabili. p,s,- a proposito ecco un caso di debito privato che diventa, aumentandolo, debito pubblico : i 4 miliardi di soldi pubblici prestati al mps. Denaro che non rivedremo più. Del resto con quali utili potranno mai essere rimborsti simili cifre?? Con quelli di un istituto finanziario sull orlo del baratro come quello senese al quale non sono stati sufficienti per coprire le perdite gli oltre 20 miliardi ricevuti dalla Bce nelle due operazioni di prestito e di rifinanziamento ?

Antitrader non riesce a uscire dalla trappola di preferire quasi quasi il default (con tutte le tragiche conseguenze sociali connesse) pur di poter accusare (con che soddisfazione pero'?) Berlusconi di esserne la causa. Anche a me ogni tanto viene la tentazione di dire: lasciamo Bersani al governo per due o tre anni, in modo da schiantarci per davvero (finora abbiamo visto solo il trailer di armageddon, godiamoci tutto il film), così poi anche i duri di cervice capiranno. Mi rendo conto che però non è da furbi. E' come mettere tutti le palle sul ceppo e autorizzare l'uso della scure, per poi ridere della faccia di Antitrader "alleggerito" degli attributi. Eppure è il ragionamento che lui (e molti in giro) fanno con convinzione.

Qui hai ad esempio Seminerio che riassume bene ^la REALTA' come è al momento per QUALUNQUE GOVERNO italiano venga eletto oggi all'interno dell'Eurozona#http://phastidio.net/2013/02/05/ridurre-le-tasse-e-un-miraggio/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+phastidio%2Flhrg+%28Phastidio.net%29^. Qualunque proposta, anche minima come i 4 mld di IMU per non parlare del mitico reddito di cittadinanza che Grillo urla nelle piazze, si scontra con il “vincolo esterno”, cioè gli impegni europei a rispettare il “risanamento dei conti” per attuare il quale ci hanno inviato Monti e che finora ha creato una depressione economica. Fare qualcosa di diverso da Monti vuole dire avere contro la Troika, il direttivo della UE, la Germania e i nordici e al momento anche la Francia, la stampa finanziaria di Londra e New York e a cascata anche italiana, il Fondo Monetario, le grandi banche da Deutsche Bank a Sociege Generale a Paribas a Goldman Sachs a JP Morgan. Qualunque governo che voglia deviare anche di poco, anche solo di 4 miliardi di IMU, per non parlare di un reddito di cittadinanza avrà contro la FINANZA GLOBALE e gli interessi della CASTA POLITICA EUROPEA. Facciamo un ipotesi non totalmente campata per aria: questa elezione non da una maggioranza e va ripetuta e nel frattempo hai un collasso in Grecia, Spagna e Italia (forse Portogallo), crac di banche, fallimenti, dimostrazioni di piazza, scandali e quando si rivota a settembre vince Grillo con il 35% dei voti. Non è impossibile, il 24 febbraio no, ma tra sei mesi non è impossibile. Cosa succede ? La gente di Grillo una volta eletta approva leggi per i referendum, per il conflitto di interessi, il finanziamento ai partiti e le pensioni d'oro di politici o funzionari con cui rifinanzia il conto energia del fotovoltaico. E fin qui tutto bene. Poi dicono che vogliono spendere qualcosa per il reddito di cittadinanza o togliere l'IMU O qualche altra cosa che costa soldi veri per alleviare la Depressione economica. Vanno a Bruxelles, a Londra, a Berlino, parla con la Lagarde, la Merkel, Oli Rehn, Barroso, Hollande, poi anche Cameron, poi telefona Obama, arriva anche Draghi, ovviamente i colloqui avvengono nel contesto di un crac dei BTP che vanno da 95 a 65 con i risparmiatori italiani nel panico, i giornali che fanno titoli di scatola... e Grillo e i suoi tramortiti dal caos, dai titoli dei giornali, della pressioni, minacce, blandizie e ricatti che li arrivano da Washington, Berlino, Londra e Bruxelles... tornano a Roma intimoriti e cominciano a parlare di ridurre il debito, di "trovare dei soldi", ad esempio per la cassa integrazione che è salita di altri milioni di ore, parlano di un prelievo "una tantum"...chiedono dei pareri a Corrado Passera e a Giulio Tremonti su come fare per il budget... ----- Ridurre le tasse è un miraggio, 5 FEBRUARY, 2013 di Mario Seminerio – Il Fatto Quotidiano La promessa di Silvio Berlusconi di restituire l’Imu sulla prima casa utilizzando di fatto i soldi del risparmio postale degli italiani contenuti nella Cassa Depositi e Prestiti, è solo l’ultima di una serie di miraggi elettorali che tendono a perdere completamente di vista sia lo stato della congiuntura che soprattutto ^il “vincolo esterno” per il paese, cioè gli impegni europei a rispettare quel “risanamento”#http://phastidio.net/2013/02/05/ridurre-le-tasse-e-un-miraggio/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+phastidio%2Flhrg+%28Phastidio.net%29^ di matrice ideologica tedesca che finora ci ha regalato qualcosa di molto simile ad una depressione economica. ....a giorni la Ue comunicherà i dati aggiornati sul rapporto deficit-Pil, da cui emergerà che il percorso di consolidamento fiscale è miseramente fallito in tutta l’Eurozona, Francia inclusa. A quel punto saremo in uno snodo fondamentale per il nostro futuro: solo negoziando un allungamento del percorso verso il pareggio di bilancio sarà possibile evitare un avvitamento che rischia di portarci al dissesto. Con il sistema bancario ancora in credit crunch a causa dell’esplosione di sofferenze su crediti causata dalla profondità della crisi e dall’esigenza delle banche di ridurre il rapporto tra impieghi e depositi, la recessione domestica si autoalimenta, scavando sempre nuovi buchi di bilancio. A breve servirà trovare fondi per finanziare la cassa integrazione in deroga, e non sarà per nulla semplice. Anche ipotizzando di ottenere dalla Ue un allungamento del percorso verso il pareggio di bilancio senza condizionalità aggiuntive (cioè senza nuove manovre), il quadro congiunturale resterà estremamente precario. L’ipotizzata “ripresa” europea del secondo semestre di quest’anno, almeno per come ad oggi emerge dai modelli econometrici, non sarà di entità tale da consentire di produrre nuove risorse da destinare a significative riduzioni d’imposta... ---------- L'unica soluzione razionale possibile sarebbe rompere l'eurozona, andare allo scontro frontale nell'eurozona, non necessariamente uscendo subito dall'Euro, ad esempio aggirare i vincoli (e si può farlo usando le banche ad esempio per finanziare direttamente il deficit saltando "il mercato" e non violando i trattati). Ma questo vuole dire lo stesso avere contro la Troika, il direttivo della UE, la Germania e i nordici e al momento anche la Francia, la stampa finanziaria di Londra e New York anche italiana, il Fondo Monetario, le grandi banche da Deutsche Bank a Sociege Generale a Paribas a Goldman Sachs a JP Morgan. Chi avrebbe la convinzione intellettuale e il coraggio di scontrarsi con loro... ?

Fino a 2 anni fa pagavi il 2% (praticamente avevi la MMT all'insaputa di Zibo) *************************************** Esatto!!

"hanno interesse a che l'Italia paghi un buon tasso sui suoi BTP" Fino a 2 anni fa pagavi il 2% (praticamente avevi la MMT all'insaputa di Zibo), adesso stai pagando la cialtronaggine degli indigeni (sopratutto dei governanti forzafasciopadanari) non la balordaggine dei banchieri o degli speculatori cattivi. Adesso per cercare di pagare meno devi uscire dall'euro, provaci e poi mi fai sapere cosa succede.

E' un mondo dove tutti fanno i loro interessi e combattono per i loro interessi tranne gli italiani (intesi come popolazione). La lobby dei grandi detentori di debito pubblico italiano (banche, fondi, etc) hanno interesse a che l'Italia paghi un buon tasso sui suoi BTP (onorare il debito è scontato). La Germania ha interesse a che l'euro rimanga in piedi perché questo annienta la concorrenza che i paesi del sud le farebbero se avessero una moneta propria (svalutabile). Questo fa si che entrambi lavorino per mettere al governo in Italia gente che assicuri la permanenza dell'Italia nell'euro con uno spread non inferiore a 250 (Monti non si era dato questo obiettivo per caso: è il massimo che sa di poter ottenere). In Italia Monti ha interesse a svolgere fino in fondo il compito che i suoi datori di lavoro gli hanno assegnato. Bersani ha interesse a raggiungere il potere per garantire la posizione dei suoi elettori storici, non importa a che prezzo per il resto del paese; ha scelto l'appoggio dei poteri forti europei perché pensa che siano loro la fazione vincente in questo momento. Lui non crede che il dissanguamento del paese sia una buona cosa in assoluto, ma la accetta come male minore per raggiungere il suo scopo. Berlusconi lo immagineresti far parte della oligarchia finanziaria che comanda in Europa, ma è un cavallo pazzo e soprattutto gli serve il potere in Italia per tutelare i suoi interessi quaggiù. Ormai ha guastato i rapporti con la "city" e non gli resta che far leva su argomenti di grande impatto (e in forte rottura con le lobby finanziarie) per acquistare consenso. Grillo è un idealista (un po come Ingroia) e non ha troppa paura a parlare di scacco all'Italia, ma non ha un seguito sufficiente e il suo elettorato è troppo eterogeneo. Non fa paura lassù perché non sarà difficile mettere nel sacco il suo piccolo esercito di ventenni prossimi parlamentari. Gli unici veri fessi sono gli italiani. Un po' perché ignoranti, un po' perché tifosi ciechi, un po' perché miopi convinti di fare il meglio per tutelare il proprio gruzzoletto o la propria pensioncina. Troppo difficile per loro capire che il Giappone con una banca centrale propria paga tassi molto bassi pur con un debito molto alto e argomenti simili. Quindi siamo in un vicolo cieco. Io mi auguro che un aiuto venga da fuori, inaspettato magari. Come un referendum in GB sulla permanenza bell'UE, o uno scrollone che coinvolga la Francia. Per il resto finirà con un sostanziale pareggio, e l'esito finale non lo conosceremo ancora per un po'.

AH perchè tu Muschio credi veramente che Monti sia salito in parlamento per ristabilire i conti di uno degli unici stati al mondo con un pareggio di bilancio? Crederai anche che la Germania è piu' solida in fatto di debito complessivo rispetto all'Italia, etc. etc...??? Poi crederai che il calo del Pil dal 1995 sia dovuto alla corruzione-tutti cattivi evasori e non semmai agli interessi, alle manovre di bilancio che drenano soldi all'economia per pagare gli interessi che vanno in Francia, etc.??? Siam messi bene...

Prendete sul serio Estulin!!??!!!?? sveglia ragazzi

Ma siamo tutti fuori di testa ? Berlusconi è venuto fuori con 4 MILIARDI DI IMU DA RIDARE, SU 714 MILIARDI DI TASSE CHE LO STATO INCASSA e da Monti alla UE a Giannino a Bersani hanno parlato dei 4 fottuti miliardi (su 714 di tasse totali) come se Peron o la repubblica Weimar fossero alle porte. --------------------------------------------------------- Il ragionamento in se, dal punto di vista matematico, ha il suo fondamento: 4 mld su 714 possono rappresentare una trascurabile minuzia. Qui che non va è il principio come tale, cioè pensare di poter rimettere mano ai conti e, soprattutto, lasciare intendere che un domani altre operazioni di "restituzione" siano possibili. La cruda realtà è che, ora come ora, con il debito pubblico che abbiamo, la situazione finanziaria specifica europea ecc. parlare di restituire anche solo un milione è motivo di scandalo generale. In altri termini, se vogliamo vederla da un'altra angolazione, è un po' come quando vengono a battere la grancassa sulla riduzione degli stipendi ai parlamentari: dal punto di vista contabile anche a dimezzarli cambia ben poco, ma quello che vale è il principio etico di corresponsabilità nel risanamento

Lo scrittore russo Daniel Estulin autore del libro "il club Bildeberg" attacca e critica duramente il gruppo di potere Bildeberg, la trojka e Monti all'ultima parola. http://www.youtube.com/watch?v=zQuYQPvrMjw