GRECIA (Bond e Default)

^Toh.#http://www.nextquotidiano.it/uscire-dalleuro-favorevoli-e-contrari-in-italia/^ Quelli molto convinti son solo il 16%.

Rivolto a chi vuol capire bene l'ambaradan della ridenominazione. CASO 1 A)100 DI DEPOSITI BANCARI IN EURO 2)RIDENOMINAZIONE IN LIRE ALLA PARI E QUINDI 100 LIRE 3) SVALUTAZIONE EURO /LIRA 50 % Partendo da questi dati ed ammettendo che si voglia RITRAFORMARE in euro LE LIRE DI CUI SI è VENUTI IN POSSESSO,come sarebbe la ricchezza degli italiani ? Molto semplice : L'estero che ti dovrebbe cedere euro si ritroverebbe con 100 lire in tasca mentre gli italiani si ritroverebbero con 50 Euro in tasca. CAS0 2 Ammettiano che ,in previsione della ridenominazione, alcuni italiani abbiano preso adeguate contromisure prelevando il 50% dei depositi. A) 50 DI DEPOSITI BANCARI IN EURO E 50 DI BANCONOTE in euro 2) RIDENOMINAZIONE IN LIRE ALLA PARI E CIOE' 50 LIRE DI DEPOSITI 3) SVALUTAZIONE EURO /LIRA 50 % Partendo da questi nuovi dati ed ammettendo che si voglia RITRAFORMARE in euro LE 50 LIRE DI CUI SI è VENUTI IN POSSESSO, come sarebbe la ricchezza degli italiani ? Molto semplice : L'estero che ti dovrebbe cedere euro si ritroverebbe con 50 lire in tasca mentre gli italiani si ritroverebbero con 25 Euro in tasca cui devono aggiungersi i 50 euro già in banconote. Tiriamo le somme : 1 CASO ESTERO 100 lire ITALIA 50 Euro 2CASO ESTERO 50 Lire Italia 75 Euro La differenza è enorme . Molto di più di quanto si poteva immaginare senza andare a fondo. Non solo gli italiani nel secondo caso hanno più euro nelle loro tasche ( 75 contro 50 ) ma soprattutto si è dimezzata la quantità di lire nelle tasche degli stranieri(50 contro 100). Hobi

Qual è questo sondaggio?? Puoi mettere il link?? Anche se posso concordare sul fatto che se si votasse oggi con referendum vincerebbe il no alla lira (probabile ma non sicuro), la percentuale che dici mi sembra però troppo "estrema". Per il resto concordo.

Perche' l'ipotesi di dover uscire dall'euro non ha mai preso piede. Un sondaggio di oggi dice che solo il 26% degli italiano vuole la lira. Le banche chiuse in Grecia hanno peggiorato la situazione. Le condizioni in Italia non sono ancora mature, troppa gente ha ancora troppi soldi e finche' Draghi stampa nemeno i mercati co possono ricondurre alla realta'. A conti fatti solo i tedeschi (come al solito) son coscienti del disastro a cui portera' l'euro.

Anti, questa dell'italiano che preleva i contanti e va in germania a comprare la mercedes è una frase di Cobraf vecchia almeno di 6 anni quello che non capisco è perché così pochi lo stiano facendo

Praticamente per l'italiano che esce dall'euro i soldi sun CC glieli trasformano in lire e la faccenda finisce li'. Poi pero' quello (l'italiano) piglia i contanti che ha in tasca, va in germania e torna con la mercedes nuova nuova. E Shaeuble? Ah! Quello si ritrova con la base monetaria che gli cresce a sua insaputa e la deve pure distruggere per evitare altri danni. Vado a prelevare. Ciao ragazzi!

Bravo Anti. Ai fini del "danno" che subisce chi rimane nell'euro,ritiro di contante,trasferimenti e/o acquisti di beni e servizi all'estero ,sono la stessa cosa. I controlli di capitale servono proprio a questo . Nel caso della Grecia gli euristi volevano limitare la fuga (dannosa per loro ) dei capitali, mentre i greci ,che si trovavano con le banche strangolate dalla mancanza di riserve,volevano evitare il loro fallimento. Hobi

Hobi, mi par di capire che in ogni caso i paesi che restano nell'euro subiscono un danno pari al contante in mano ai cittadini del paese che esce (anche se non ancora speso) e, forse, anche dei depositi che questi han portato negli altri paesi dell'eurozona. Insomma, agli euro che rimangono in tasca ai cittadini del paese che esce non corrisponde piu' alcun bene reale sottostante ma possono essere spesi negli altri paesi per fare shopping.

"I Greci hanno 130 mld di depositi nelle banche greche che appena escono da euro si trasformano nella nuova dracma?" Esattamente. "La bce da questa operazione guadagna perde o neutra ? " La BCE neutra .... è denaro fiat. Sa quando perde la BCE ? Quando ci sono Target2 liabilities . Come ho spiegato ( non capito ) almeno 100 volte se la BCE autorizza lo stampaggio di moneta ed il paese stampatore utilizza il ricavo per comprare beni e servizi all'estero o per portare capitali ,l'uscita successiva dall'euro penalizza chi CONTINUA A RIMANERCI che si è impoverito(avendo ceduto beni e servizi ) o si impoverirà ( i depositi esteri appunto sono liabilities per il paese e la banca ). Se invece lo stampaggio fa aumentare SOLO le riserve bancarie ed il comparto estero non viene interessato, la BCE non avrebbe alcun danno dallo stampaggio perché 1 secondo dopo l'exit non ci sono più saldi in euro. "Se tutti i depositanti si facessero dare il contante metterebbero in default il sistema bancario greco ?" Certamente ma ciò accade per qualsiasi sistema bancario,anche il più sano. "ricordo 1 suo post in cui diceva che il sistema bancario non puo resistere a lunghi periodi di recessione, lo ritiene ancora vero oppure la cura( tassi a 0 e qe) hanno cambiato la fisiologia del sistema?" Certamente ,in linea di principio ,ritengo ancora valido quello che ho scritto. Ma è anche vero che tassi a zero e QE vari allungano il brodo. Si ricordi che anche il soggetto economico più fallito al mondo ,puo continuare ad operare a condizione ci sia denaro fresco continuo. Parmalat era fallita da almeno 10 anni ma banche e mercati hanno continuato a fornirgli nuovi denari ... e sopravviveva. Hobi

Hobi non capisco La BCE non ESTENDEREBBE più riserve e quindi 130 MILIARDI DI DEPOSITI ANDREBBERO a zero euri. CI SARANNO in sostituzione 130 MILIARDI DI ZIBORDINI,O EURO GRECI O DRACME ( O,PERCHE' NO, 260 MILIARDI ) ...ma euri ...zero. I Greci hanno 130 mld di depositi nelle banche greche che appena escono da euro si trasformano nella nuova dracma? La bce da questa operazione guadagna perde o neutra ? Se tutti i depositanti si facessero dare il contante metterebbero in default il sistema bancario greco ? Grazie al momento Ps ricordo 1 suo post in cui diceva che il sistema bancario non puo resistere a lunghi periodi di recessione, lo ritiene ancora vero oppure la cura( tassi a 0 e qe) hanno cambiato la fisiologia del sistema?

Antitrader, >>1) Dicono che a Palazzo Lombardia gli uscieri mormorano. Proprio ieri, in Giunta, Maroni ha nominato vicesegretario generale il giovane e meridionalissimo Giacomo Ciriello, fino ad ora capo della sua segreteria, indagato anche lui nell’affaire “Paturzo-patonza”. Un premietto da 180mila euro l’anno, euro più euro meno. Bella la vita del Padano del Sud…<< sei geloso ?

Ma voi veramente vi fate infinocchiare dai complottisti e pensate a un qualche progetto di dominio del mondo ecc. Siete proprio dei polli perchè alla fine ripudiate proprio le regole che sono le sole che potranno sempre darvi le sicurezze proprio contro i capitalisti che odiate. Poi la più bella è che vi reputate di sinistra, senza neanche sapere cosè la sinistra e un exfascistello di primo pelo lo sgami subito perchè gli manca proprio l'abc.sta cercando accasamento dopo la gioventù da camicetta nera al bar. ora cercate di interpretare Tsipras dandogli anche del venduto senza capire che zipras è stato veramente bravo e regnerà in grecia per molto tempo se la supera la nottata. Come la napoleoni che l'euro doveva fallire gia nel 2011 sulla decade. pagliacci non capite nulla di economia. J-AX feat. IL CILE - MARIA SALVADOR (OFFICIAL VIDEO) https://www.youtube.com/watch?v=Yrtpl9aDDrk&index=3&list=RDEMClehLGYNAgXDGLKL-ik-yA

LMW, non so come andrà a finire, però non è finita qui, siamo solo all'inizio (crisi dell'euro, problema greco, ecc.), questo è certo: NE VEDREMO DELLE BELLE (speriamo positive per noi e non per i fascio-capitalisti).

La strategia di Schauble funziona! ----- porca puttana, me sa che rimarrò l'ultimo rivoluzionario in circolazione .... giovanotti (solo i giovanotti perché se stamo ad aspettà i matusa bonanotte) SVEJA ' Ma secondo me non è ancora finita qui.' ... poco ma sicuro, io greco li avrei impiccati ieri, comunque mò coi greci che mantengono le promesse tocca agli aguzzini europei mantenere le loro

Vedo che manca un concettone ..one... one .. one ... Come funzionano i conti esteri? Se avete un conto in $ presso la Fineco di Milano ,dove pensate che siano i $ ? A Milano ? No negli Usa . E pensate che la Fineco possa MOVIMENTARE IL SUO CONTO IN $ NEGLI USA ? NO,NON PUO - LI DEVE MOVIMENTARE SOLAMENTE TRAMITE LA BANCA USA CORRISPONDENTE. Il motivo : banalissimo ...se conoscete la materia. I conti tra banche si movimentano solo se si HANNO riserve (hpm). Ed ovviamente alla Fineco non è data nessuna riserva IN $ a meno che apra una filiale negli Usa. Lo stesso accadrebbe con gli euro se la Grecia decidesse di stampare gli zibordini,alias euro greci ...alias dracme. L'euro DIVENTEREBBE esattamente come sono ora i $ in Italia: non una moneta parallela ma una moneta straniera. Una banca greca non potrebbe avere più euro se non attraverso una banca corrispondente(nell'area euro ovviamente ) cui verrebbero accreditati dopo un passaggio sul mercato delle valute. La moneta parallela è altra cosa :sono i bonds statali di Cochrane, i Patacones argentini,gli IOY della California. Per carità nulla di male in attesa di organizzare la stamperia ufficiale. Ma non confondiamoli con la moneta che in caso di Grexit stamperà per forza la Banca Centrale Greca. Sento già arrivare la domanda ...dei somari. Ed i 130 miliardi di depositi in Euro che esistono un attimo prima che sia decretata la Grexit? Se c'è la Grexit spariscono all'istante !!!!!! In questo caso la ridenominazione non dipende dalla Grecia ma è ,in nuce,con la Grexit stessa . La BCE non ESTENDEREBBE più riserve e quindi 130 MILIARDI DI DEPOSITI ANDREBBERO a zero euri. CI SARANNO in sostituzione 130 MILIARDI DI ZIBORDINI,O EURO GRECI O DRACME ( O,PERCHE' NO, 260 MILIARDI ) ...ma euri ...zero. A proposito di Meyer ...lasci perdere Dott. Zibordi ...si assuma la paternità delle cagate che scrive ...altrimenti mi prendo la briga di tradurre . Hobi