GRECIA (Bond e Default)

Sì, per ora sono serviti solo per far fronte al pagamento di oltre 200 miliardi di obbligazioni bancarie europee in scadenza nel 2012 più le cartolarizzazioni di prestiti nel settore privato ( altri 200 mld) Al LTRO hanno aderito infatti 523 banche di cui 14 italiane, per cui seppur ingente, il rifinanziamento di 489 miliardi è servito per scongiurare il fallimento (..diciamo nazionalizzazione) di una marea di istituti bancari Se però continuano indisturbati con altre operazioni di questo calibro, allora effettivamente potremo parlare di Easing quantitativo a tutti gli effetti D'altronde non vedo altro modo possibile per far scendere dal 7% al 3% i rendinmenti dei famigerati BTP

E' arrivata la versione europea del finanziamento del debito pubblico da parte della BCE, scavalcando i tedeschi!. Questo è un esempio di MMT, cioè la BCE è stata forzata ad usare la MMT, a finanzare il debito pubblico. Ma allora perchè si fanno l'austerità e le stangate lacrime e sangue ? Un attimo che prima vediamo come funziona... 1) ^il 22 dicembre c'è stata un "asta" e la BCE ha accreditato alle banche 489 miliardi e in cambio loro le hanno dato come pegno dei bonds#http://www.ecb.int/mopo/implement/omo/html/index.en.html^ (o anche mutui o crediti). Se sono bonds o crediti in perdita tipo i BTP che quotano a 87 ad esempio la BCE per 100 miliardi di BTP da loro 87 miliardi. L'ammontare ? Illimitato, se le banche chiedevano 800 miliardi invece che 489 miliardi la BCE glieli dava tutti senza problemi. Dove trova questi soldi ? Li crea in modo elettronico, sono accrediti sul computer delle banche, c'è un funzionario che scrive un numero.... Sono molti 489 miliardi ? Le banconote in circolazione in tutta Europa sono 880 miliardi... 2) Le banche pagano per avere questi soldi un 1% annuo e il prestito dura 3 anni. Se le banche falliscono alla BCE rimangono i BTP, se lo stato non paga e i BTP vanno a 60 ad esempio e le banche non possono ridare indietro 87 la BCE perde la differenza tra 87 e 60 3) A loro volta le banche con questi soldi, mettiamo che siamo 87 miliardi per 100 miliardi di BTP dati in pegno, si suppone o si spera COMPRINO ALTRI BTP PER (ad esempio) 87 miliardi Mettete ^un link a questa pagina qui sul sito della Banca centrale europea#http://www.ecb.int/mopo/implement/omo/html/index.en.html^ nei vostri bookmark, e ogni tanto guardare sei i numeri aumentano. Se i numeri aumentano vuole dire che creano moneta e il mercato non crolla, semplice. Se i numeri aumentassero troppo che si crea inflazione. E dove va questa moneta ? se guardi sotto il bilancio della BCE sono passività nel suo bilancio che sono attività per le banche, scambia qualunque cosa in pratica una banca abbia nel suo bilancio che le da problemi per denaro fresco. Il trucco è che le banche con questi soldi devono comprare titoli di stato francesi, spagnoli, portoghesi, italiani IN PRATICA il fatto di dare soldi alle banche è un trucco. La BCE sta finanziando in modo indiretto all'1% il debito pubblico dei paesi europei creando accrediti elettronici, creando denaro. Che differenza c'è tra un prestito all'1% come questo è del denaro ? Che in teoria dopo tre anni lo devi rimborsare. E se non lo rimborsi ? Beh... lo estendi e a quel punto è denaro che costa l'1%. Ora la stangata di MarioMonti è di 40 miliardi. PER EVITARE LA STANGATA BASTAVA CHE LA BCE INVECE DICESSE AD UN FUNZIONARIO DI DIGITARE "40.000.000.000 euro" NEL CONTO DEL TESORO ITALIANO sotto le "passività" e la stessa cifra nel suo conto nelle "attività" (cioè nel foglio elettronico che vedete sotto). Impiegava un minuto. Dopdichè lo stato italiano poteva accreditare stipendi, pensioni, pagare forniture, bollette perchè il suo conto corrente era aumentato di 40 miliardi....

Mi sapete dire cosa succede se uno compra una obbligazione in marchi tedeschi (ovviamente emessa prima dell'euro) e che scade nel 2016 ? A logica dovrebbero darti tanti euro (se ci saranno ancora) in corrispondenza del rapporto di conversione fissato appunto alla nascita dell'euro. Però prima di comprare roba preferisco essere sicuro. Esempio sotto.

con una situazione del genere viene da pensare che il semestre successivo le entrate siano ulteriormente aumentate percentualmente rispetto all'anno scorso.....e ancora deve venire il...peggio.... (AGI) Roma - Buona tenuta delle entrate tributarie erariali: nel peridodo gennaio-agosto 2011 si sono attestate a 258.241 milioni di euro (+4.199 milioni). Complessivamente - spiega il ministero dell'Economia - i risultati del gettito dei primi otto mesi del 2011, con un tasso di variazione positivo dell'1,7%, "confermano la buona tenuta delle entrate tributarie" .

qualcosa di altamente deflattivo......... Roma, 11 ott. (TMNews) - Il governo socialista della Grecia sembra essersi piegato almeno in parte alle pressioni dei tecnici di Unione europea e Fondo monetario internazionale sui contratti di lavoro collettivi nel settore privato. Atene ha infatti "deciso di sospendere" la loro applicazione automatica a livello di singole imprese, secondo quanto rilevano i tecnici della troika - Commissione europea, Bce e Fmi - nel comunicato in cui danno via libera al versamento di una nuova tranche di aiuti. E secondo i tecnici di Ue e Fni questa sospensione "è un grade passo in avanti - scrivono nel comunicato - dato che aiuterà a assicurare la flessibilità necessaria nel mercato del lavoro per sostenere la crescita economica e evitare che si radichi la disoccupazione di lungo termine". La scorsa settimana indiscrezioni di stampa avevano riferito che la questione era stata fonte di attriti tra la troika e il governo greco, che aveva respinto la richiesta di abolire i livelli di salari minimi. Ovviamente la vicenda ha anche rafforzato le varie proteste interne al paese.

In Estonia ed Irlanda la gente non è scesa in piazza a scontrarsi con la polizia di continuo in questo modo, non ha fatto scioperi generali che bloccano tutto incluso ospedali e fisco. E Irlanda e Estonia alla fine pagheranno i loro debiti pubblici, anche a costo di sacrifici pesantissimi. In Grecia, come in Argentina e poi come in Portogallo e alla fine in Italia no. ------------------------------------------------------ Scusi, Zibordi (o Moderatore), per quale motivo lei ritiene che l'Italia, come Grecia Argentina ecc., non pagherà i suoi debiti??

Guarda questo ^video di oggi con scontri violentissimi in Grecia#http://www.youtube.com/watch?v=VMyA6Hxci9M^ In Estonia ed Irlanda la gente non è scesa in piazza a scontrarsi con la polizia di continuo in questo modo, non ha fatto scioperi generali che bloccano tutto incluso ospedali e fisco. E Irlanda e Estonia alla fine pagheranno i loro debiti pubblici, anche a costo di sacrifici pesantissimi. In Grecia, come in Argentina e poi come in Portogallo e alla fine in Italia no.

Qualcuno mi sa spiegare perché sul tlx non c'è neanche un buono del tesoro inglese ?? Dove caspiterina li trattano ? Hanno la cecoslovacchia, gli usa, la romania, e non hanno l'UK ? Stavo pensando di prendermi dei Linkers (un tipo di Gilt, buoni del tesoro inglesi, ancorati all'inflazione inglese, e non europea) dato che in UK c'è molta inflazione e allo stesso tempo il GBP sembra maturo per un rafforzamento sull'euro. Infatti è andato a valori ridicoli (molto peggio dell'euro) contro CHF e YEN. Ma come si fa a comprare i buoni inglesi ???

gli euro bonds for dummies. Semplice ma carino. http://www.youtube.com/watch?v=Kc23IK6tJ60&feature=feedu

Siamo all'ammazza caffè????

Poli l'annuncio della Fed di tenere i tassi bassi fino al 2013 è epocale perchè ,PER LA PRIMA VOLTA, si è trovata senza opzioni di politica monetaria valide. Tassi a zero ,liquidità straboccante,bilancio già gonfio,irrilevanza per l'economia reale a comprare nuovi assets. Hobi

Gano, capisco il long petrolio su queste premesse. Ma perché short Gold ? (che poi adesso sia un po' ipercomprato è vero ma non c'entra coi tassi FED) ------- L'annuncio della FED di tenere i tassi bassi fino al 2013 e' epocale, anche perche' avra' un notevole riflesso in Europa. Ho basato anche su quello le recenti strategie di investimento (long finanziari e petrolio / short gold e beni rifugio)

beh, per mancanza di fiducia non ci son problemi. E' che fino ad ora i tedeschi non hanno mollato sulla quantità di moneta in circolazione. Però a questo punto un po' di inflazione dovrebbero gradirla anche loro. Tuttavia rimane un problema sull'azionario. L'inflazione in sé non garantisce nulla sull'andamento, basta guardare gli zig zag degli anni 70, quando c'era inflazione abbondantissima, ma le azioni crollavano ugualmente. Che fa salire le azioni è infatti l'andamento delle ditte. Se la crisi - magari proprio favorita da una inflazione che riguarda tutto tranne che gli stipendi - morde main street, i bilanci si fanno brutti e si va giù. Figurarsi che andavano giù con inflazione alta E SCALA MOBILE !!! Oggi non c'è quella. Oggi, rebus sic stantibus, il potere dei salari cala e il pil e i bilanci delle aziende soffriranno... Questa è la mia paura quando penso - anche io - di difendermi dall'inflazione comprando azioni.

Manca una variabile, la più importante: la fiducia. Fiducia nella moneta, nella capacita' dello stato di onorare il debito contratto emettendo moneta. L' inflazione si alimenta della paura che la carta sia, appunto, solo carta ed alla stessa non corrisponda nel tempo il valore che denuncia. Il Giappone ha imparato a proprie spese che e' impossibile inflazionare se la fiducia nella moneta corrente non viene scalfita.

Date diverse analogie con quegli anni è ragionevole che possa ripetersi il caso dell'inflazione che superi gli interessi corrisposti dai titoli del tesoro. ------------------------------------------------------------------------------------------- Ne sono quasi sicuro. L'annuncio della FED di tenere i tassi bassi fino al 2013 e' epocale, anche perche' avra' un notevole riflesso in Europa. Ho basato anche su quello le recenti strategie di investimento (long finanziari e petrolio / short gold e beni rifugio). Chi vi ha visto un segno di recessione imminente ha -secondo me- sbagliato. E' invece l' unico modo che hanno a disposizione per cercare di correggere i debiti sovrani. Tassi a zero ed inflazione senza redini. Poi per raffreddare l' economia ed evitare la bolla alzano le tasse e tagliano la spesa. Molto piu' intelligente cosi' che cercare di fermare l' inflazione alzando i tassi. La palla ora non e' piu' nelle mani delle banche centrali ma dei governi. La ricetta e' semplice. Curioso che nessuno ci avesse pensato prima. In questa situazione va monitorato il petrolio. Se in una situazione di tassi zero non riescono a tenere a freno le economie con tasse, programmi di austerità e tagli vigorosi alle spese pubbliche, il suo prezzo rischia di schizzare su ben oltre i 120-130$ al barile. Rischia cioe' di diventare il petrolio la variabile limitante, con effetti misure restrittivre.