Ritorniamo alla lira?

 

  By: Bullfin on Martedì 11 Novembre 2014 22:53

Certo che la aumenti, la smetti di regalare tassi di interesse dal 1981 ai fondi, banche estere, etc....Tutti soldi che potevano benissimo andare per colmare quelle differenze...oh quando si è zuc si è zuc fino in fondo!!!.

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

 

  By: pasco on Martedì 11 Novembre 2014 22:42

Buttare li dati senza fare un'analisi del Perchè è molto triste... ----------------------------------------------------------------------- bullfin ma non dire scemenze! Se la spesa per R&S è meno di metà dei crucchi bisogna aumentarla, stop! Se i ricercatori sono meno di metà dei loro bisogna aumentarli, stop! Se i tempi della giustizia sono il triplo dei loro, bisogna riformare la giustizia! Se il personale delle FF.AA. è il triplo del loro, bisogna licenziare qualche centinaio di migliaia di lavativi dell'esercito! Smettila di dire scemenze!!!

 

  By: Bullfin on Martedì 11 Novembre 2014 22:34

Senza l'industria automobilistica so' cazzzz, cosa credi che sia quel 25% di produzione in meno? Pensi che sia il fabbro sotto casa? E' in gran parte la mancata produzione automobilistica e realtivo indotto. Cari Anti e Pasco, voi non sapete na mazza...I dirigenti Bmw, Audi, VW vengono nelle industrie in Italia per le lavorazioni...siete dei pirla e io tutti i girni vedo il marchio Bmw etc. (anzi al pirla ci metto pure GZ....toh!!!) gnoranti che non siete altro.....

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  By: Bullfin on Martedì 11 Novembre 2014 22:29

Dati del 2012/2013 (ci ho messo 1/2 ora per estrapolarli, leggeteli e smettetela di inseguire le ricettine miracolose dei professorini alla borghi&bagnai) Buttare li dati senza fare un'analisi del Perchè è molto triste...Se la causa è dell'euro in primis (e anche un po' di cialtronia) tali dati non fanno altro che confermare il presupposto iniziale. Potete pure metterci anche na vita ma i dati vanno studiati. Hai un bilancio dove il flusso di cassa è scarso. Intanto ci si deve domandare, quale flusso? poi assodato quello FCGC+Fcgo, quale dei due genera cassa e quale no. Perchè? ETC.

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  By: MR on Martedì 11 Novembre 2014 22:21

Ovviamente NON è VERO che i deficit esteri all'interno dell'Eurozona vengono finanziati automaticamente da chicchessia, ma facciamo finta che sia vero: sarebbe una tragedia. è appunto la boiata pazzesca di Mosler (che Zibordi stesso contestava prima di dare retta a Cattaneo ed ai suoi trucchetti contabili)e cioè che visto che esportare fa male allora si può essere sempre in deficit commerciale come gli USA senza conseguenze. Bagnai è vero la fa troppo facile (se si esce dall'Euro bisogna nazionalizzare le banche, bloccare gli investimenti diretti esteri e sostenere il potere d'acquisto dei redditi fissi, altro che tasso di cambio fluttuante), ma sul fatto che il deficit estero sia deleterio, nell'Eurozona o meno, ha ragione da vendere.

 

  By: pasco on Martedì 11 Novembre 2014 22:20

"L'Italia non produceva BMW .... Ma dal punto di vista economico, finanziario e commerciale da sempre facciamo come e meglio di loro (salvo quando veniamo occupati da potenze straniere come accade adesso) La forza vera della Germania è iL SISTEMA FINANZIARIO" --------------------------------------------------------------------------- Ma insomma.. facciamo meglio noi o loro dal punto di vista finanziario?!?

 

  By: antitrader on Martedì 11 Novembre 2014 22:16

"è stato fatto per salvare le chiappe alla Germania del post unificazione." Ecco, alla fine ti perdi sempre in mezzo ai rettiliani. La costruzione dell'europa comincio' ai tempi di De Gaulle, De Gasperi, Poi Mitterand, Delors, Kohl etc.... ( i somari pensano che l'abbiano fatta Ciampi e Prodi). IL declino italico comincio' all'inizio degli anni 90, poi ci aggiustammo con la svalutazione e, per qualche anno, abbiamo gozzovigliato di rendita rincoglionendoci ancora di piu'. Negli anni 60/70 una Giulia Alfa Romeo gli faceva mangiare la polvere alle BMW, e una Lancia non aveva nulla da invidiare a una Mercedes o Audi. Poi inizio' l'epoca dello svaccamento totale, fini' tutto in mano agli agnelli i quali, senza concorrenza, fecero un prodotto sempre piu' degradato. Senza l'industria automobilistica so' cazzzz, cosa credi che sia quel 25% di produzione in meno? Pensi che sia il fabbro sotto casa? E' in gran parte la mancata produzione automobilistica e realtivo indotto.

 

  By: pasco on Martedì 11 Novembre 2014 22:05

Dati del 2012/2013 (ci ho messo 1/2 ora per estrapolarli, leggeteli e smettetela di inseguire le ricettine miracolose dei professorini alla borghi&bagnai) -Spesa per ricerca e sviluppo (come % del PIL): Germania 2,92 - Italia 1,27 -Esportazioni di alta tecnologia (in dollari USA attuali) Le esportazioni di prodotti ad alta tecnologia sono prodotti ad alta intensità di ricerca e sviluppo, quali i prodotti dell'industria aerospaziale, informatica, farmaceutica, degli strumenti scientifici e dei macchinari elettrici. I dati sono espressi in dollari USA attuali Germania 183,3 mld - Italia 27,5 mld -Esportazioni di servizi ICT (BdP, dollari USA attuali) Le esportazioni di servizi di tecnologia delle informazioni e della comunicazione comprendono computer e servizi di comunicazione (telecomunicazioni, servizi postali e di spedizione) e servizi di informatici (dati informatici e transazioni di servizi correlati alle notizie) Germania 90,5 mld - Italia 36 mld -Studiosi nell'ambito della Ricerca e sviluppo (ogni milione di persone) Gli studiosi nell'ambito della Ricerca e sviluppo sono professionisti impegnati nella ideazione o nella realizzazione di nuove teorie, prodotti, procedimenti, metodi o sistemi e nella gestione dei relativi progetti. Sono inclusi gli studenti di dottorato post-laurea (CITE97 livello 6) occupati nella Ricerca e sviluppo Germania 4138 - Italia 1820 -Tempo necessario per far rispettare un contratto (giorni) Per tempo necessario per rendere esecutivo un contratto si intende il numero di giorni dell'anno civile che intercorrono dalla presentazione di un'azione legale in tribunale fino alla sentenza conclusiva e, ove pertinente, al pagamento Germania 394 - Italia 1185 -Personale delle forze armate, totale Il personale delle forze armate è il personale attivo in servizio militare, comprese le forze paramilitari se la formazione, l'organizzazione, le attrezzature e la catena di comando suggeriscono che può essere utilizzato per supportare o sostituire le forze militari regolari Germania 186.450 - Italia 359.500 -Personale delle forze armate (come % della forza lavoro totale) Il personale delle forze armate è il personale attivo in servizio militare, comprese le forze paramilitari se la formazione, l'organizzazione, le attrezzature e la catena di comando suggeriscono che può essere utilizzato per supportare o sostituire le forze militari regolari. La forza lavoro comprende tutte le persone che soddisfano la definizione dell'Organizzazione Internazionale del Lavoro di popolazione economicamente attiva Germania 0,45 - Italia 1,43

 

  By: Bullfin on Martedì 11 Novembre 2014 21:44

L'articolo del Dott. GZ è possibile porlo soggetto ad osservazioni. Non trovo per nulla giusto che Lei consideri i tedeschi come dei bravi costruttori (lo sono) e che quindi hanno accumulato un surplus di risorse dai paesi del Sud. La realta' è ben diversa e Lei lo sa. Non è possibile avere un cambio fisso con sistemi diversi. Perchè se sono entrambi industriali è vero che vi sono fattori molto diversi. Le varie strutture di mercato, la fiscalita', il debito pubblico, etc. Orbene un cambio fluttuante ha la benefica funzione di tenere conto di queste considerazioni. Quindi se mi si dice "ah ma i tedeschi han tutti i diritti di conservare il proprio surplus" io replico un per di azzi perchè tale surplus è generato in parte da questo vantaggio artificiale. L'euro, e dovete ben mettervelo nella zucca è stato fatto per salvare le chiappe alla Germania del post unificazione.

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

 

  By: shabib on Martedì 11 Novembre 2014 18:48

PASCO : 1) Lotta serrata alle baronie/nepotismi nelle università CHE CAUSANO LA FUGA DEI NOSTRI MIGLIORI CERVELLI VERSO LE UNIVERSITA' E LE AZIENDE DI GERMANIA/USA/UK, CHE QUINDI CREANO PRODOTTI MIGLIORI ANCHE GRAZIE AI CERVELLI ITALIANI!!!!!! (avete mai visto qualche 'cervello' tedesco o inglese o americano che ha voglia di venire a lavorare da noi?? Da noi vengono a vivere solo i vecchi inglesi in Versilia o i russi a Forte dei Marmi) 2)Investimenti in R&S (nel settore pubblico e in quello privato tramite incentivi) 3)Incentivi alla fusione delle piccole aziende tra di loro per poter competere sui mercati globali. 4)Riforma della giustizia. 5)Responsabilizzazione "forzata" delle banche a prestare soldi alle startup. 6)Recupero di un mare di denaro dalle ruberie e sprechi e clientelismi della politica. 7)Lotta alle 4 organizzazioni criminali che inquinano l'economia. E mi fermo qui perchè comunque, se anche partiamo domani mattina con questi punti, ci vorrebbero comunque anni per metterli in pratica e per vedere i primi risultati. OTTIMO , D'ACCORDISSIMO CON TE ,SONO INTANTO COSE DA ATTUARE E REALIZZARE MA comunque, se anche partiamo domani mattina con questi punti, ci vorrebbero comunque anni per metterli in pratica e per vedere i primi risultati. ECCO : PASCO , PER NOI IL TEMPO E' FINITO : ogni mese in piu' portera' chiusure di industrie, disoccupati e dolori alle famiglie , crolli del PIL , ecco perche' OLTRE QUEI PUNTI CI VUOLE SUBITO UNA SVOLTA MONETARIA .

 

  By: pasco on Martedì 11 Novembre 2014 18:22

Ma perchè sarebbero meglio i professori Borghi e Bagnai rispetto ai professori Lippi e Boltho?!? Forse perchè la premiata ditta di professori Borghi&Bagnai propone la ricetta semplicistica del ritorno alla lira che può essere portata avanti anche da menti piccole come quelle dell'altra premiata ditta Meloni&Salvini? Perchè Lippi e Boltho ti costringono a pensare mentre Borghi e Bagnai ti danno la pappina (velenosa) pronta? Lippi manco sapevo chi fosse fino ad un'ora fa (conoscevo il presentatore Claudio o l'allenatore di calcio Marcello) ma la penso esattamente come lui: il suo intervento andrebbe proiettato nelle università e magari anche in parlamento. Lippi ti fa vedere il grafico del pil pro-capite italiano (a 3:11:34) che scende in modo marcato dall'inizio degli anni '90! Il grafico della PRODUTTIVITA' (a 3:12:38) mostra che in Italia si è bloccata dagli anni '90! Bassa produttività nel settore dei servizi e della manifattura (grafico a 3:14:10)! Produttività delle piccole imprese (grafico a 3:15:33)! Piccole imprese che *rimangono piccole* (grafico a 3:16:09)! 1) Lotta serrata alle baronie/nepotismi nelle università CHE CAUSANO LA FUGA DEI NOSTRI MIGLIORI CERVELLI VERSO LE UNIVERSITA' E LE AZIENDE DI GERMANIA/USA/UK, CHE QUINDI CREANO PRODOTTI MIGLIORI ANCHE GRAZIE AI CERVELLI ITALIANI!!!!!! (avete mai visto qualche 'cervello' tedesco o inglese o americano che ha voglia di venire a lavorare da noi?? Da noi vengono a vivere solo i vecchi inglesi in Versilia o i russi a Forte dei Marmi) 2)Investimenti in R&S (nel settore pubblico e in quello privato tramite incentivi) 3)Incentivi alla fusione delle piccole aziende tra di loro per poter competere sui mercati globali. 4)Riforma della giustizia. 5)Responsabilizzazione "forzata" delle banche a prestare soldi alle startup. 6)Recupero di un mare di denaro dalle ruberie e sprechi e clientelismi della politica. 7)Lotta alle 4 organizzazioni criminali che inquinano l'economia. E mi fermo qui perchè comunque, se anche partiamo domani mattina con questi punti, ci vorrebbero comunque anni per metterli in pratica e per vedere i primi risultati. Avete bisogno di slogan semplicistici: la ricettina ridicola di uscire dall'euro (o meglio di ritornare alla lira..) è tipica di chi non sa o non vuole affrontare problemi complessi. Vi meritate Salvini e la Meloni.

 

  By: shabib on Martedì 11 Novembre 2014 17:22

PASCO , non dire la supremazia dell'industria : cosa vuoi che faccia la tua industria contro questa emorragia continua di danaro dalla collettivita' ? POTEVA ANNI FA , ORA E' TARDI. e come dice GZ : Quando si passa alla soluzione pratica, devi fare una conferenza con imprenditori, artigiani, agricoltori, operai, professionisti... non con professori e politici LA SOLUZIONE PRATICA CHE NON PUO' PRESCINDERE DA QUELLA FINANZIARIA IN CUI VERSA L'ITALIA ... I professori di economia e i politici di professione (con le dovute eccezioni), sono gli unici che non troveranno mai una soluzione pratica alla crisi. Perchè loro stanno bene, crisi o non crisi. Scusa, ma non hai visto come parlavano, tutti contenti, sorridenti, tranquilli. educati (a parte Boldrin che però si arrabbia solo con gli italiani che per lui sono delle merde)... invita degli artigiani e degli impreditori e vedi la differenza... E A TUTTA QUESTA CATEGORIA DI GENTE SPIEGA LORO COME E' POSSIBILE TIRARE FUORI A GETTO CONTINUO TRIMESTRALMENTE SOLDI DAL SISTEMA PRODUTTIVO : _Ue avverte l'Italia: servono altri 14 miliardi per ridurre deficit http://www.wallstreetitalia.com/article/1771789/ue-avverte-l-italia-servono-altri-14-miliardi-per-ridurre-deficit.aspx CVD , E NON FINISCE QUI E NON FINIRA' MAI FINCHE' RESTIAMO IN EURO OPPURE EURO NON CAMBIERA' COME IL SISTEMA FED ....

 

  By: antitrader on Martedì 11 Novembre 2014 17:15

"è gente che ha speso il suo tempo a insegnare o lavorare per la banca centrale o l'OCSE o il FMI. Quando parla di aziende, settore privato, export, imprenditori devi spegnere il video" Esatto, e non han mai alzato la cornetta per passare un ordine in borsa (magari per sfizio) che gli permetterebbe almeno di capire cosa gli arrivera' addosso nel preciso istante in cui si dovesse cominciare a parlare seriamente di uscire dalle'euro.

 

  By: GZ on Martedì 11 Novembre 2014 17:06

Come ho scritto, Lippi e Boltho fanno una critica corretta dell'uscita dall'euro tutta rose e fiori di Bagnai e soci, capiscono bene l'aspetto finanziario. Poi non sanno cosa proporre di pratico se non una litania di cose che i politici dovrebbero fare per trasformare l'Italia in un paese come la Svizzera e l'Olanda...e visto che i politici non le fanno loro se ne lavano le mani e tornano al loro tranquillo posto all'università Cosa ha fatto per tutta la sua vita adulta il prof. Lippi ? ha lavorato a Banca d'Italia e ora insegna... quindi impiego pubblico, zero settore privato, mai guadagnato soldi con clienti, fatture, fornitori, dipendenti, mai pagato Irap, iva, contributi, mai preso fidi.. E' gente che ha speso il suo tempo a insegnare o lavorare per la banca centrale o l'OCSE o il FMI. Quando parla di aziende, settore privato, export, imprenditori devi spegnere il video Quando si passa alla soluzione pratica, devi fare una conferenza con imprenditori, artigiani, agricoltori, operai, professionisti... non con professori e politici I professori di economia e i politici di professione (con le dovute eccezioni), sono gli unici che non troveranno mai una soluzione pratica alla crisi. Perchè loro stanno bene, crisi o non crisi. Scusa, ma non hai visto come parlavano, tutti contenti, sorridenti, tranquilli. educati (a parte Boldrin che però si arrabbia solo con gli italiani che per lui sono delle merde)... invita degli artigiani e degli impreditori e vedi la differenza...

 

  By: pasco on Martedì 11 Novembre 2014 16:43

Ahahah ho appena visto l'intervento di Lippi nel filmato citato da GZ e dice esattamente le stesse cose che dico io: la supremazia dell'INDUSTRIA e del SISTEMA NEL SUO INSIEME (lentezza della giustizia, mancanza di meritocrazia, banche che non prestano i soldi alle startup) sulla moneta/finanza!! (bagnai è ridicolo, è malato di narcisismo come borghi e qualche altro, ma sarà candidato dalla lega. E forse candideranno pure zibordi...) (diffidate di quelli che pronunciano la esse come bagnai, la esse pronunciata "sottile" per darsi un tono)