salvarsi dalla crisi

Sai Nitro, c'è una cosa che non capisco: se tu vuoi ricreare una società feudale in cui alla gente dai un orticello da coltivare o una stanza dove vivere in sei e te ne stai nel tuo castello a godertela, è un conto. Ma se vuoi mantenere in vita una società capitalistica non puoi ridurre in miseria le persone, altrimenti poi non funziona più. Hai voglia di "sorreggere" l'economia se poi la gente non ha più soldi in tasca da spendere. Lo schema piramidale (assurdo, altro che l'assessore di Anti!!! Alla faccia dei rettiliani, eh?) che ha postato Zibordi non credo abbia bisogno di commenti, peraltro. Non so, la gente è disposta a farsi sterminare, in ogni caso?

Cioè Nitro per te il fatto che il 100% delle risorse siano andate a favore del 10% della popolazione era un "piano per far ripartire l'economia"??? Non è che l'economia la fai ripartire facendo circolare denaro nel corpo sociale? Se lo dai a banche che ci coprono i buchi di bilancio e a finanzieri e speculatori per farci il bagno che cosa ottieni? Andiamo sul pratico. +++++++++++++++++++++ Far ripartire l'economia nei numeri (profitti aziendali), non nel senso di giustizia sociale Fosse per me li butterei davvero i soldi dall'elicottero, aumenterebbe di poco l'inflazione... ma poi dipende da quanti ne butti

è uno schema piramidale

Cioè Nitro per te il fatto che il 100% delle risorse siano andate a favore del 10% della popolazione era un "piano per far ripartire l'economia"??? Non è che l'economia la fai ripartire facendo circolare denaro nel corpo sociale? Se lo dai a banche che ci coprono i buchi di bilancio e a finanzieri e speculatori per farci il bagno che cosa ottieni? Andiamo sul pratico.

Ma che c'entra? Sappiamo che lo scopo principale del QE della Fed era di far risalire i prezzi di tutti gli assets, Bond, Corporate Bonds, Immobili, Azioni ecc, per poi far ripartire i consumi ed evitare il collasso. E' stato un successo? Sì, ma solo per una parte della popolazione Aveva alternative la Fed dopo il 2008? No, poteva forse lanciare i soldi dall'elicottero.....e Bernanke lo avrebbe pure fatto se le cose fossero andate storte La moneta in circolazione non è aumentata? Ok lo sapevamo. C'è da stupirsi? Il QE è una GIGANTESCA partita di giro che non interviene direttamente nell'aumento della massa monetaria. Ne velocizza solo la circolazione Se inizia di nuovo la frana, per qualche motivo arriverà un altro QE I ricchi diventeranno ancora più ricchi, i poveri ancora più poveri Ma tranquilli, se ci fosse pericolo per la tenuta sociale del sistema, gli americani vedrebbero nei cieli gli elicotteri della Fed.....

Qualche volta penso che certe cose andrebbero spiegate come se fossimo alle scuole elementari. Cioè, a parte i discorsi su fiducia e quant'altro: ma se le riserve non aumentano e i soldi non circolano come fa a riprendersi l'economia? Chi presta alle imprese? E cosa resta in tasca alle persone se non c'è liquidità? Come fa a calare la pressione fiscale se le uniche risorse da drenare sono in tasca ai cittadini? Non è solo una questione di "tecnicismi", è che poi ci sono conseguenze inevitabili e logiche nella vita reale. Quello che scrive Zibordi non è la descrizione di un tecnicismo, ma ha conseguenze nella vita quotidiana delle persone.

I famosi interventi, programmi e piani di iniezioni di liquidità sono una finzione. Ogni volta che annunciano un nuovo programma (LTRO, taglio dei tassi, TLTRO, SMP...) il denaro nel sistema si riduce, non aumenta #i# (Ok, se la vuoi la versione sofisticata ti sciroppi qui Peter Stella in inglese, uno che era ai vertci del FMI, (^"What the ECB has done"#http://stellarconsultllc.com/blog/?p=198^) se vuoi la versione accessibile all'uomo della strada in italiano continua a leggere qui)#/i# #ALLEGATO_2# #ALLEGATO_3# #ALLEGATO_1# Qual'è il motivo per cui finirà molto male qui nella zona Euro, nonostante Draghi e soci dicano che è tutto sotto controllo ? Che negli ultimi due anni e mezzo appunto hanno solo messo in piedi un gioco di specchi, una finzione....Come nei casi precedenti i dati che lo dimostrano erano disponibili da tempo, ma il mercato (la massa di banchieri, gestori e speculatori...) fino all'ultimo spinge e spinge per guadagnare il più possibile...spinge sempre su fino al giorno che crolla... Qual'è il motivo per cui tutto il boom del credito e della finanza degli anni 2000 è finito male nel 2008 ? Che era una finzione, un imbroglio, un gioco di specchi, le cartolarizzazioni dei mutui, i derivati esotici, le mega fusioni e acquisizioni di banche ecc... nonostante all'epoca i banchieri centrali, Greenspan, King, e soci raccontassero che era tutto sotto controllo. Per diversi anni il mercato (cioè la massa di gestori, banchieri, speculatori hedge, dirigenti di mega fondi e assicurazioni e così via che maneggiano miliardi), nonostante anche nel 2006 e 2007 ci fossero in giro grafici che mostravano che era una montagna di debito con sotto niente.... fino all'ultimo hanno spinto e spinto, per guadagnare il più possibile.. ... e poi un bel giorno ...OOPS!:..Lehman, Bear Sterns, AIG, Merril Lynch, Northern Rock, RBS, Hypovereinsbank che per anni erano salite e salite di colpo si sono azzerate... Qual'è il motivo per cui il boom del credito nell'eurozona CONSENTITO E CREATO DALL'EURO, in Spagna, Irlanda, Grecia, Portogallo, negli immobili in Italia, Francia ecc.. negli anni 2000 è finito male nel 2008-2009, nonostante Trichet e soci dicessero che era tutto sotto controllo ? Che era una finzione, un imbroglio, un gioco di specchi.... ... e poi un bel giorno ...OOPS!:..il debito greco, spagnolo, portoghese, irlandese e poi italiano che per anni era salito di colpo ha le spread che esplodono e crolla... Nel gioco della finanza e del debito è ogni volta lo stesso gioco

Nitro,probabilmente molti si aspettano ,direi giustamente,scelte di natura non monetaria. Invece i mercati si aspettano proprio e solo il QE. Perché ? Perché i mercati vendono a chi ha detto che vuol comprare( la banca centrale ). Indovini chi ci guadagna ? Inoltre sembra che la gente per il momento vada poco in piazza per cui cosa teme il potere ? I crolli ,la sfiducia in generale . Ma ora sono tutti rassicurati : è bastato che Draghi dicesse che il board della BCE è unito ( cosa fra l'altro non vera )che sono continuati gli acquisti. Hobi

Ma io non discuto questo... Io rispondo solo all'esposizione semplicistica sul bluff di Draghi che ha dato Zibordi In pratica non ci ha capito nulla Che poi il nostro paese sia sull'orlo del tracollo anche questo è evidente Ma cosa realmente ci aspettiamo dalla BCE, o meglio da questa BCE? Anche con il QE non cambierà nulla E' la politica che conta ora, non la banca centrale E' necessario modificare i trattati europei

Nitro, se è come dici tu, alla fine verrà prolungata ulteriormente solo l'agonia dell'Italia: è un po' come se un chirurgo dicesse ad un malato terminale che ha due opzioni, cioè o operarsi subito (cioè uscire dall'euro per tornare alla lira) con il 50% di probabilità di guarire totalmente, dopo un normale periodo post-operatorio di cure e riposo, ma anche col 50% di probabilità di crepare subito, oppure il malato può scegliere di continuare a prendere medicine, senza operarsi (cioè restando nell'euro), prolungando così la sua vita (quasi agonia) di altri 12-18 mesi (al massimo), per poi però crepare sicuramente. Io preferirei per me e per l'Italia l'operazione (uscita dall'euro): molti però preferiscono il contrario...

Non capisco perchè si debba parlare di bluff Draghi ha assicurato che avrebbe messo in campo misure straordinarie e poi non lo ha fatto Ma questo è bastato per calmare i mercati e prevenire il panico e il caos Quel grafico che lei riporta è sotto gli occhi di tutti, e di certo non da oggi Sembra di scoprire l'acqua calda Il fatto che il bilancio sia sceso è paradossalmente una fortuna, perchè ora può tranquillamente aumentare, appunto di 1000 miliardi e ritornare appena sopra i livelli del 2012, senza che i tedeschi abbiano molto da dire Cioè Lei Zibordi realmente crede che il mondo finanziario era all'oscuro del bluff di Draghi? Gli speculatori hanno semplicemente mollato la presa quando hanno capito che potevano bruciarsi se continuavano ad insistere e si sono ricoperti dalle montagne di posizioni short sul debito periferico che avevano messo in piedi Ora il paradosso: Lei sostiene che la speculazione tra breve tornerà all'attacco? Bene, ma ora Draghi dopo aver agito furbescamente, non facendo praticamente nulla e addirittura alleggerito il bilancio BCE può finalmente agire e ancora una volta spazzare via tutti Quindi nessuno farà nulla...

Giovanni lo conosci questo? http://bawerk.net/?p=123 Mi sembra estremamente interessante.

Draghi a inizio 2012 ha convinto i "mercati" che non c'era rischio perchè la BCE avrebbe #F_START# size=3 color=blue #F_MID#"pompato moneta" o "iniettato liquidità" #F_END#, espressioni magiche che da anni senti sui giornali e promettono la soluzione ai problemi della società. Ma era un bluff. Guarda la differenza tra la realtà e le parole qui sotto: dal giorno famoso in cui Draghi promise che la BCE avrebbe fatto "whatever it takes" (27 luglio 2012) in realtà il suo bilancio si è ridotto di 700 mld! Il mondo della finanza è fatto di trucchi, giochi di specchi e finzioni. #ALLEGATO_2# Questa mossa di Draghi ha sfortunatamente prolungato di due anni e mezzo l'agonia, perchè ha neutralizzato la paura del default o dell'uscita dall'euro e ha consentito ai lacchè dell'Europa (Monti, Letta, Renzi e i loro alleati) di imporre l'austerità senza incontrare opposizione Il bluff di Draghi però ora non funziona più, è da settembre che ha promette di nuovo 1,000 mld di "liquidità" e il mercato in europa però è sceso e se leggi i giornali gli è andata male oggi .. Per l'Italia #F_START# size=3 color=blue #F_MID#il momento della resa dei conti si avvicina e arriva quando il mercato finanziario una mattina si sveglia e decide che l'Italia o fa un default o esce dall'euro. #F_END# Quando ? Nei prossimi mesi, ma diciamo da adesso in poi può essere in qualunque momento. Non sarà nessun evento particolare politico o finanziario a far arrivare il giorno. E' vero che il fronte del ritorno alla lira cresce e l'ultimo sondaggio (commissionato dalla UE!) Eurobarometro ha indicato che ora il 47% è contro l'euro e il 43% a favore, è la prima che accade e siamo l'unico paese europeo in cui si sta formando una maggioranza anti-euro. Questo è molto importante. Tuttavvia i politici che guidano il fronte anti-euro, Salvini, Meloni e Grillo ^non sembrano capaci di rassicurare su un ritorno alla lira#http://www.cobraf.com/forum/coolpost.php?topic_id=5067&reply_id=123569120&topicGroupID=1^ per cui non è ancora una prospettiva credibile. Arriverà prima la paura di un default sul debito e sarà semplicemente il peso crescente e inarrestabile dei fallimenti e bancarotte che ad un certo punto innescherà anche il panico finanziario. ^Dal rapporto Cerved sulle imprese appena uscito#https://area.cervedgroup.com/news/FormularioOsservitaliaPostEvento_invio.phtml^: #F_START# size=3 color=red #F_MID#"... 24 mila società ad alto rischio che potrebbero entrare in default nei prossimi mesi e che sono esposte per 71 miliardi di euro verso il sistema finanziario". .....#F_END#.... dall'inizio della crisi nel 2008 a giugno 2014 su 148 mila ne sono fallite 13mila, 5mila in procedura, 23mila liquidate. Quindi nei prossimi mesi ci sarà una valanga di default pari al 60% di tutte quelle saltate in aria nei sei anni precedenti.. #ALLEGATO_1#

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I mercati finanziari anticipano le notizie, sono efficienti, assorbono le notizie che escono e quindi fare operazioni sulla base delle notizie non ha senso...tanto il mercato le ha già anticipate e digerite, le notizie non indicano cosa succederà ai mercati ecco qui la prima pagina del Financial Times il 30 giugno 1914 #i# "Stock markets have been scarcely affected by the assassination of heir to the Austrian throne"#/i#. Il giorno dopo l'assassinio dell'imperatore austriaco a Sarajevo, l'evento che nel giro di pochi giorni portò alla I guerra mondiale. Come si sa, nel giro due mesi le borse crollarono al punto che furono chiuse ! in molti paesi per due o tre anni ! Ma dalla reazione del mercato non l'avresti detto...