Scostamento indici

 

  By: marker on Mercoledì 07 Aprile 2004 15:40

le opzioni mibo 30 hanno per sottostante il mib 30 e non il fib. ...e oggi il mib 30 è a 28200.

 

  By: polipolio on Mercoledì 07 Aprile 2004 15:39

Bisognerebbe essere sicuri che non ci siano dividendi, che rendono non equidistanti le Put-call dal cash. Su maggio e giugno non c'è dubbio; su aprile potrebbe esserci TIM, non ricordo bene. ACCERTATISI di questo, ha ovviamente ragione bandy

 

  By: bandy on Mercoledì 07 Aprile 2004 14:49

sempre a Londra. Uno di sti gg ti faccio un drin al telefonino, cosi' facciamo due chiacchiere

 

  By: Noir on Mercoledì 07 Aprile 2004 14:35

Ciao Bandy come va ? sempre a Londra ?

 

  By: fabrizio maiocco on Mercoledì 07 Aprile 2004 13:45

come fatto si comprano le put 28000 su aprile intorno a 100. Venerdì prox. secondo me la risposta a premi sarà intorno a 27500.

 

  By: bandy on Mercoledì 07 Aprile 2004 13:28

Bardamu/Noir, buongiorno a voi e a tutto il Forum, mi risveglio dal letargo, ho bighellonato in giro....I can't help it!

se il rapporto Call/Put è sui 3 a 1 inverte - gz  

  By: GZ on Mercoledì 07 Aprile 2004 13:23

penso anche io come bandy, ho provato ora a fare così, vendere delle call 28000 aprile che hanno un fattore tempo e comprare il fib30 sui 27.700 anche se ho l'impressione che mi scotti in mano (non l'ho messo come raccomandazione perchè mi sembra che oggi sia un giorno incerto e se non li esegui esatti esatti non tiri fuori niente) in sostanza quando la volatilità è bassa è un segnale di tendenza a breve termine, quando è alta invece di inversione immediata, ma in ogni caso finisce poi per essere di inversione per cui è giusto fare come dice lei In generale i servizi specializzati sulle opzioni americane, sugli indici e sulle azioni indicano un rapporto di 3 a 1 come un segnale di inversione per cui appunto compri le put però sul fib30 ho provato a tenere in excel questo ratio in tempo reale e noto che quando il mercato è lento e va a zig-zag se il rapporto Call/Put si sposta ad esempio a favore delle call del tipo 2.5 a 1 è un segnale che vogliono spingere su e poi sale se però il mercato arriva su dei massimi della settimana o della banca di oscillazione con un rapporto Call/Put vicino a 3 a 1 allora sì che è un segnale di comprare Put

 

  By: Bardamu on Mercoledì 07 Aprile 2004 13:21

Bandy finalmente rispunti! Cque credo Zibo volesse solo sottolineare il sentiment del mercato. Ad ogni modo...e se vendessi anche qualche call?

ma io a quel punto comprerei le puts - bandy  

  By: bandy on Mercoledì 07 Aprile 2004 13:18

Scusi Zibordi ma io a quel punto comprerei le puts. Se due opzioni simmetriche quotano cosi' differentemente significa che la vola e' spostata sulle calls. A quel punto io mi comprerei le puts e simultaneamente il fib specie per scadenza aprile. Se il mercato mi sale mi scende il delta delle put e rimango lungo direzionale sul mercato (e a quel punto chi se ne frega), se il mercato mi scende perdo sul fib ma sono lungo vega sulle options, se il mercato mi sta fermo, sul fib perdo nulla e sull'opzione poca roba visto che il premio e' cheap rispetto alle calls. Giusto?

 

  By: rael on Mercoledì 07 Aprile 2004 13:08

Ehm..!!!

 

  By: GZ on Mercoledì 07 Aprile 2004 12:14

il mercato è a 27.720 (fib 30) e le put 27500 aprile costano 32 punti mentre le call "equidistanti" a 28.000 costano 372 punti se la mia macchina non è ferma, un rapporto di 9 a 1 per due opzioni simmetriche idem se usi le put e call in the money se vado su maggio le le put 27500 costano 248 punti mentre le call "equidistanti" a 28.000 costano 600 punti, un rapporto di 2.5 a 1 per due opzioni simmetriche Altro che indici di sentiment

 

  By: panarea on Martedì 10 Febbraio 2004 10:21

dal sole 24ore del 8 febbraio Gli ETF dei seguenti emittenti sono armonizzati (cioè tassati quasi come azioni e non da portare al commercialista) e quotati a Francoforte HypoVereinsbank Barclays Lyxor nel caso fosse utile a qualcuno....

attenzione a comprarsi etf americani - panarea  

  By: panarea on Mercoledì 21 Maggio 2003 15:35

X Bandy: tutto corretto Credito d'imposta è sempre irpeg / (1-irpeg) = (x anno 2002) 36 / 64 = 56.25 %, prossimo anno 51.51 = 34/66. Funziona x tutti i cristiani che non si avvalgono del regime fiscale del risparmio amministrato o gestito (oppure che sono persone giuridiche oppure che hanno partecipazioni qualificate sopra il 2% x la borsa) percui si beccano il dividendo netto, una dichiarazione della società sul credito d'imposta (divisa nei vari basket) e poi fanno la propria dichiarazione. Come funziona: esempio. La società A ha 100 di imponibile irpeg e quindi 64 di utile netto e 36 di tasse. Il 64 lo dà al suo unico azionista, percui questo è l'unico reddito. Questo senza il credito di imposta dovrebbe ricalcolarsi le tasse su 64, ammettendo che sia sempre irpeg, lo stato si beccherebbe un altro 64 x 0.36 = 23. Veramente troppo. Scatta allora il meccanismo, nella propria dichiarazione il socio spiega che sì ha preso 64 di utile, ma anche che su questi erano stati già pagati 36. come fa? Dice che il 56.25 % di quanto ha avuto, 64 = 36 erano le tasse. Quindi non le ripaga e si becca 64 netti. Il giochino è questo (+ 0 -), l'arbitraggio ve lo spiega meglio bandy. Ps attenzione a comprarsi etf americani, fondi americani ect (x lo stato sono OICVM extra ue); se siete normali persone fisiche residenti in italia la ritenuta classica del 12.5% su eventuali dividendi è a titolo d'acconto, poi dovete portare tutto dal commercialista quando fate la dichiarazione. Sulle plusvalenze questo non vale. Vale solo x utili o simili.

Tax credit Arbitrage - bandy  

  By: bandy on Mercoledì 21 Maggio 2003 13:02

Andiamo con ordine. Una cosa e' l'attivita' di Cash&Carry e Reverse Cash&Carry, e una cosa e' l'attivita' di Tax credit Arbitrage. 1) Cash&Carry - Compro l'indice e vendo il future. Certo che e' arbitraggio, vorra' dire che nella correlazione Mib30 indice-Mib30 future (basis) ho trovato il future essere piu' expensive del suo fair value, quindi lo vendo perche' credo che il disallineamento rientrera' prima o poi. 2) Reverse Cash&Carry - Vendo l'indice e compro il future. E' esattamente il contrario, credo il future sia piu' cheap del suo fair value e lo compro. In ambedue i casi quello che dice Rael e' in parte corretto. Se anche noto il disallineamento questo non significa necessariamente che in termini pratici posso realizzare il trade perche' se mi manca liquidita' sul contratto del Fib o sui singoli titoli componenti l'indice, l'arbitraggio non e' effettuabile. Vero anche il discorso sui costi di transazione. L'MTA e l'IDEM sono con il MEFF e la borsa equity madrilena i mercati piu' costosi in Europa da tradare quindi l'incidenza di questi costi e' da prendere seriamente in considerazione. 3) Tax credit arbitrage - Con questa operazione arbitraggio unicamente il beneficio del credito d'imposta che c'e' in Italia sui dividendi azionari. E' anch'esso basket trading ma l'obbiettivo finale di questa transazione e' quella di "spartire" il beneficio del 56.25% (se non ricordo male) che viene retrocesso a chi detiene titoli azionari per non incorrere nella doppia tassazione nei bilanci. Senza addentrarmi sul come avviene l'operazione dico solo che questo business interessa ogni anno molte banche d'investimento per centinaia di miliardi perche' l'utile derivante da queste operazioni e' risk-free. I desk di basket trading sono molto diffusi e lavorano size grosse appunto perche' per ottenere utili accettabili sfruttando piccoli disallineamenti devono incrementare i volumi. Un'ultima cosa sul Mib30. Per seguire i disallineamenti cash-future questo bisogna farlo durante la sessione di trading non negli ultimi 10 minuti perche' alle 5.35 il Mib30 chiude e il fib continua per altri 5 minuti. In quei 5 minuti possono fare quello che vogliono quindi e' fuorviante osservare la relazione tra i paniere future in quel momento.

 

  By: rael on Mercoledì 21 Maggio 2003 11:50

se tu sei un istituzione e hai costi quasi zero di transazione, su titoli liquidissimi come quelli del Mib30 puoi fare l'arbitraggio, perchè anche solo uno 0.5% su 200 miliardi è un 1 miliardo _________________________________________________________________ Uno 0.5% di fib ai prezzi attuali sono 120 punti, e non mi ricordo di aver visto tale scostamento tra derivato e cash se non in rarissime e eccezionali circostanze. Inoltre 200 mld di fib sono quasi 1000 fib, vale a dire circa il 5, 8% dei volumi medi giornalieri. Dove li scambi sti 1000 fibbetti facili?? Sullo screen? Otc? Che poi non so nemmeno se si possa scambiare otc il fib, questo dovrebbe potercelo dire con certezza Bandy. Ma 1000 fib se li vuoi scambiare otc li devi scambiare con una controparte che si hedgia in qualche altra maniera... E ritorniamo punto e a capo. Ripeto, l'arbitraggio lo farai sulle valute, sul bund (non sul btp, perché a quanto so il relativo future è in coma), ma farlo sull'indice italiano e il derivato mi sembra acrobatico a dir poco.