AZIONI e PORTAFOGLIO

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By: Esteban. on Giovedì 13 Ottobre 2011 23:40

No giovane, forse non hai letto dall'inizio ... Il discorso era formulato in altro modo, si discuteva sull'Attendibilità di quello che "vogliono far passare" come un affare e non lo è ... Tu puoi fare quello che Vuoi , cavalcarla come Vuoi .. sono affari Tuoi ...

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By: baro on Giovedì 13 Ottobre 2011 23:36

Este , basta scommettere per sapere chi ha ragione ... io ho comprato call su Apple ...se tu compri Put ... ci troviamo tra un anno e vediamo , chi dei due è a bolletta , aveva torto ...

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By: Esteban. on Giovedì 13 Ottobre 2011 23:29

Di a quel tipo che sino a quando troverà dei celebrolesi disposti a bersi le sue cazzate non c'è problema, continueranno a salire ...ed io sarà lì, più contento che mai ad aspettarli .... Ma dico, Vi cannate a queste ore ? non fumate quella roba che poi non Vi Tira più !!! Le DOT.COM non Vi hanno insegnato un C A Z Z O ???? sveglia SOMARI ... dov'è HOBI quando serve ... è SOLO PUBBLICITA', Grande è il potere del lato oscuro della forza sulle menti DEBOLI ... Cos'è che guardano i pollastri SOMARI per acquistare un titolo ? Il P/E ... tutti guardano questa puttana di indicatore ... se lo sono fatti tutti il P/E in tutte le salse ... Ed il ragionamento è il solito ... perchè acquistino il P/E deve stare sui 12/16 non troppo elevato altrimenti il prezzo non indicherebbe margini al rialzo ... ma neppure troppo basso, il P/E medio durante le crisi era di 6/9$ sui bottom ... Quindi 16 è il P/E giusto, quello che attira i pollastri intutte le salse ... Tanto APPLE deve solo guadagnare 23$ fissi per i prossimi 16 anni vendendo telefonini palmari etc... FACILE NO di questi tempi ?

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By: baro on Giovedì 13 Ottobre 2011 23:26

ho gia' riportato l'altro giorno questo ... http://www.cobraf.com/forum/topic.php?topic_id=6355&reply_id=317454#317454 dice che il prossimo target ,nemmeno troppo lontano è 1000 e rotti $ ... appena esce un prodotto , ne vendono a milioni ... suggeriva il tizio , di comprare le aziende piu' odiate del mondo , oltre ad Apple , anche Bp , Microsoft etc etc ... perche' l'economia è guerra , se la tua azienda fallisce , nessuno piangera' , anzi i concorrenti faranno festa ... non c'è posto per i buonismi se poi uno si vuol far del male ...

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By: Esteban. on Giovedì 13 Ottobre 2011 23:17

Che cavolo spari ... il P/E rimane lo stesso ma l'EPS cambia .. dato che gli utili che una azienda ha fatto diviso per il numero di azioni ... se le azioni aumentano a parità di fatturato l'EPS cala ... ma se il fatturato cala e tu splitti aumentando il numero di azioni, l'EPS cala pure ed il P/E si fotte e crolla Vertiginosamente ... Quindi split o non split contano le vendite ... ma non quelle EFFIMERE da "nuovo prodotto del mopmento" perchè il prezzo che paghi andando LONG ORA a 406.9$ presuppone 16 anni costanti di questi profitti MENTRE TU NON HAI CERTEZZA ALCUNA di replicare quei guadagni in modo costante...(DEFAULT SOVRANI e CRISI d'altro TIPO pendenti). l'ultimo split lo hanno fatto dal 2005 quindi non ci sono effetti speciali e l'EPS può essere rapportato al prezzo in modo lineare ... Magari guarda questo ... +800% dal 2009 ..... che duri ?

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By: antitrader on Giovedì 13 Ottobre 2011 23:05

"ma cambia pure l'EPS " Ma no, quello resta lo stesso. Adesso le azioni sono circa un miliardo come numero, se diventano dieci miliardi il p/e non cambia, sempre 16 volte gli utili quota. Attenzione che un p/e intorno a 16 sconta gia' un rallentamento delle novita', siamo gia' in presenza di un p/e tipico di un titolo value (che e' 10/12). Al contrario Amazon, li' il mercato adesso sconta una moltiplicazione degli utili di almeno 5 volte.

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By: Esteban. on Giovedì 13 Ottobre 2011 22:56

ANTI, Vai lungo, più avanti ne riparliamo ... "Se quello fa uno split 1 a 10 ti raddoppia in pochi mesi." certo, ma cambia pure l'EPS ... perchè non è che con gli split aumenti il fatturato da vendite ... e quello non va parabolico ... posso capire la novità del momento , ma quanti nuovi modelli riusciranno a piazzare in futuro a quei prezzi ? Per i prossimi 16 anni non devono andare sotto ai 24.25$ ad azione, perchè 16 anni a quel EPS giustifica 405.9$ ...

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By: antitrader on Giovedì 13 Ottobre 2011 22:40

Este, su AAPL stai prendendo una cantonata pazzesca. Il P/E e' incredibilmente basso per un'azienda con quella crescita. Ovviamente nulla e' casuale, il P/E e' basso solo perche' molti fanno fatica a comprare un titolo che vale 400 USD, in pratica la comprano solo gli operatori di una certa stazza. Se quello fa uno split 1 a 10 ti raddoppia in pochi mesi. I titoli che hanno P/E normali e stabili nel tempo non salgono mai, al massimo oscillano in un range del 20/30% e sono quelli i piu' adatti a fare trading. Prendi INTC o MSFT o CSCO, hanno praticamente sempre lo stesso p/E che e' molto basso ma sono sempre allo stesso prezzo perche' il loro business e' maturo, un po' come le ferriere di una volta. AMZN adesso ha lo stesso p/e che aveva quando stava a 20 usd, peccato che si e' moltiplicata per 10!

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By: Esteban. on Giovedì 13 Ottobre 2011 22:40

Inoltre ... Mettiamo caso che 4.73$ ad azione sia il reale EPS ... con un P/E di 16 sarebbe un valore ipotetico di 76$ di quotazione ... mettiamo sia il doppio... 9.46$EPS, si potrebbe pensare ad un prezzo di 151.36$ ad azione considerando però un 16 anni a fatturato fisso di 9.46$ EPS per azione per i prossimi 16 anni ... IL P/E è una truffa ...non puoi garantire fatturati stabili di questo tipo per i prossimi 16 anni . non a caso , prima o poi, da zero partono ed a ZERO ritornano ... Porca Z O Z Z A, Abbiamo ROSSI che inventa la fusione fredda e non lo caga nessuno ... E questi vendendo stupidate elettroniche quotano 406.9 $ ad azione ... PAZZESCO ...

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By: Esteban. on Giovedì 13 Ottobre 2011 22:25

Mi dovete convincere di una cosa ... su APPLE .. Mi dovete spiegare come sia possibile, quando ancora non c'era questa crisi avere un EPS di 4.73$ mentre ora , dopo la manipolazione in atto e la ripresa CHE NON C'E' pensare che possano durare fatturati di 24.25 $ ad azione per 16 anni ... siccome è impossibile ... perchè lì sui 16 ha toccato il fondo sembrerebbe un doppio minimo sui P/E... se quindi il PE dovesse "rimbalzare" a 405.9$ fisso aumenterebbero gli anni ... Oppure, come più probabile per chi ha speculato acquistandola nel 2009 a 666 di S&P , DEVE CROLLARE IL PREZZO !!!! io la vedo così ! chiaro che è da shortare solo sui picchi sperando che prima o poi un MANCATO FATTURATO o una improvvisa crisi faccia emergere le novità ... Certo è che da quì andare LONG è un NON SENSE ...il rischio è assurdo ... mio punto di vista, magari sbaglio ... Cazzz ... guarda caso dal 2009 ha buttato su un 330.9 $ ad azione ... Non esiste ... che duri ... E' forte perchè guadagnava 4.73$ ad azione prima della crisi e quando pi è crollata nel 2009 ne guadagnava sempre 4.66 ... perdendo 105$ ad azione .... miracoli contabili ? Se mi dite che in realtà è finanziata dall'industria militare tipo google può essere una risposta ma qualche cosa non quadra ...

titoli sopravvalutati ? - Moderatore ¶

By: Moderatore on Giovedì 13 Ottobre 2011 21:44

Questo è il grafico di ^Apple#^ con sotto graficato il su rapporto prezzo/utili, come si vede il titolo sembra un buy da questo punto di vista, se fai una media del P/E degli ultimi 2 anni ad es (la linea grigia) noto che siamo sotto la media e l'unica volta che hai avuto un segnale di vendita nel 2007 eri andato sopra la media Comunque Apple costa poco, solo 16 volte gli utili. Guarda invece ^Amazon#^ sotto che costa 105 volte gli utili, Oppure ^Salesforce.com#^ che costa 600 volte gli utili (la società che quel bellissimo software aziendale per gestire il commerciale e marketing) Short Amazon e Salesforce.com, Buy Apple ?

Robin Tax, toglie ai ricchi per non dare a nessuno - alberta ¶

By: alberta on Giovedì 13 Ottobre 2011 19:49

Stock: ENEL, ENI

Ecco come un provvedimento fiscale cretino, diventa controproducente per le casse dello Stato Italiano. Gettito previsto per la R.H. Tax: stimato dal Governo in 3 milioni e mezzo di € di extra gettito fiscale per i prossimi tre anni. Riduzione totale del dividendo per la sola ENEL : circa 500 milioni di Euro, tenendo conto degli accantonamenti prudenziali. Quota dello Stato 175 milioni di Euro. qui viene spiegata bene la follia del provvedimento http://www.ipsoa.it/News/SicurezzaAmbiente/robin_tax_togliere_ai_ricchi_per_non_dare_a_nessuno_id1049080_art.aspx

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By: alberta on Mercoledì 12 Ottobre 2011 14:05

Buongiorno MLG, 2) Teva (TEVA e TEVA.TA): societa' israeliana leader mondiale dei generici, e' scesa parecchio e a questi prezzi potrebbe convenire. ________________ Ottima indicazione, titolo nel mirino colpita assurdamente dal ribasso generalizzato ed adesso ottimo affare. Cambiando settore ARCELOR MITTAL, è leader nei ribassi ingiustificati ed è già ribalzata in 5 sedute del 30% (ottimo per chi è entrato, come alcuni dei nostri clienti) ma il titolo era stato più che dimezzato, quindi lo spazio è ancora molto, almeno sino a 20/22 EUR

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By: MLG on Mercoledì 12 Ottobre 2011 13:25

Postato su "Trading di Futures" ma forse questo topic era quello appropriato. ***************** Tenendo presente che: - non sono un esperto di valutazioni societarie - non sono un trader (= preferisco il cassetto), lavorando come consulente in campo farmaceutico, vi segnalo le seguenti societa: 1) Novartis (NVS e NOVN.VX): quotata a Zurigo e NY, ottime prospettive strategiche nel medio lungo (portafoglio diversificato, leadership nell'innovazione, ci lavoro da 4 anni) 2) Teva (TEVA e TEVA.TA): societa' israeliana leader mondiale dei generici, e' scesa parecchio e a questi prezzi potrebbe convenire. Ripeto: sono da tenere nel cassetto qualche anno, non per farci trading, sono titoli anticiclici (anzi, durante le crisi la gente statisticamente aumenta il consumo di farmaci), ma essendo l'intera industria farmaceutica oggetto di una profonda ristrutturazione (costi R&D esplosi, politiche ristrettive delle authorities (FDA, Europa) e payors), tra qualche anno i leadesr offriranno grosse novita' (ad es. farmaci geneticamente mirati), e queste due hanno ottime possibilita' di esplodere. (Teva produce generici (= off patent) ma ha una politica di acquisizioni molto aggressiva (forse troppo) e si e' ben sistemata nei paesi emergenti)

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By: baro on Martedì 11 Ottobre 2011 15:33

" kulako " ??? ero convinto che fosse un san *** tto ! ahahh lasciatemi stare Anti che stiamo lavorando per far quattrini ! god save the Antitrader !

AZIONI e PORTAFOGLIO

titoli sopravvalutati ? - Moderatore ¶

Robin Tax, toglie ai ricchi per non dare a nessuno - alberta ¶

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