Sui ribassisti / catastrofisti e la situazione attuale

Siamo d'accordo. L'investimento in obbligazioi europee può, alle attuali condizioni, essere ancora concorrenziale rispetto agli altri mercati e la dinamica dell'euro puà rappresentare un aiuto. Ma: 1. L'eurusd è nele condizioni tecniche per uno storno; 2. Depurato dell'inflazione e della tassazione il rendimento reale dei bonds è risibile, a fronte di una salita vertiginosa da 111 a 120,50 (se fossimo ancora sul contratto appena scaduto) in pochi mesi. 3. So benissimo di cosa parlo e mi si perdoni l'empietà di una banalizzazione volutamente terra terra giusto per evitare sofisticazioni: stiamo parlando di titoli decennali che vengono acquistati a 120 per esser rimborsati a 100 ! 4. Sotto il profilo grafico intraday il max di oggi a 119,97 è (fino a prova contraria) semplicemente perfetto al tick. E il target dello storno suggerito dalla figura è 119,34

....Se i numeri delle aziende e dei tassi di interesse non cominciano a peggiorare le borse possono continuare a salire e teoricamente niente impedisce che tornino vicino ai livelli del 2000..... ---------------------------------------------------------------------- infatti..io mettevo in dubbio proprio questo..l'andamento esponenziale degli utili, a me non sembra proprio sostenibile.. Detta fuori dai denti...dalla seconda metà dell'anno inizia la fase discendente...as everything else is equal.....FWIW

una formula chimica dv5 = -100 ?

ci stiamo arrivando:dvc5= -100 .Ottimo segno.Chiudono gli shorts tra giov.e ven.

Mettiamola in un altro modo: - rispetto al 2000 gli utili dell'S&P 500 sono ora più alti - i tassi di interesse sono MOLTO più bassi, nel 2000 erano sopra il 5% ed ora sono al 2.4% (per quelli a breve come i Bot o Treasury Bill a 3 mesi) - e le borse americane sono di un -23% sotto i livelli del 2000 Se i numeri delle aziende e dei tassi di interesse non cominciano a peggiorare le borse possono continuare a salire e teoricamente niente impedisce che tornino vicino ai livelli del 2000

perfetto zibordi, ma allora perchè con l'economia reale così robusta i tassi sono solo scesi? solo per l'effetto cina?

Montezemolo non era sui giornalie ieri a lamentare :"...è la situazione peggiore per le imprese da 20 anni..." ? Esagera per avere dei soldi perchè nella finanziaria le imprese hanno avuto poco e niente, ma più o meno è vero. Fortunatamente la borsa itaaliana è fatta al 70% di monopoli che ti fanno pagare quello che vogliono come autostrade, eni, snam, acsm, aem, meta, hera, enel... e semi-monopoli come le telecom e le banche per cui dell'economia reale se ne infischia ed è stata la migliore d'europa nel 2004. Ma in Asia, Sudamerica e Nordamerica sono stati gli anni del BOOM. Gli utili delle società dell'S&P negli ultimi tre anni hanno avuto l'incremento maggiore degli ultimi 20 o 40 anni come variazione. Erano 25 dollari per azione (prendi tutti gli utili e li dividi per le azioni in circolazione) e sono saliti a 65 dollari ora, un +163%. Questi utili possono essere criticati in termini di contabilità come nel pezzo citata da delta618, ma di fatto anche dieci anni fa erano calcolati in questo modo e resta che, ceteris paribus, l'INCREMENTO E' STATO SPETTACOLARE L'indice di borsa è risalito dal minimo del 62% e gli utili sono rimbalzati del 160%. E i tassi di interesse sono scesi dal 4% del 2001 al 2.25% per quelli a breve e dal 5.5% al 4.1% per quelli a lungo. Per cui in base agli utili e ai tassi di interesse la borsa americana costa molto poco, costa 18 volte gli utili con dei tassi di interesse tra i più bassi della storia in termini reali e nominali Perchè scenda davvero bisogna che i tassi di interesse salgano e gli utili come minimo smettano di salire perchè se uno divide gli utili per i tassi di interesse è più a buon mercato di quanto lo sia mai stata negli ultimi dieci anni

Un'analisi quasi perfetta, pero non mi tornano un paio di cose: questo incredibile trend e' partito a luglio e da allora le borse che dovrebbero risentire e non poco del rallentamento economico sono salite. E i Bond...sono ad un passo dai max annui quando fino a giugno nessuno immaginava che si arrivava al 2,25% a fine anno...lasciamo stare l'inflazione e il discorso di spread tra titoli governativi di fascia alta e quelli di fascia bassa; a me sembra che sia riuscita un' altra volta una sorta di bolla sull'obbligazionario che mi ricorda l'estate 2003. Che ne pensate?

non stiamo parlando al presente-futuro del passato? proprio il grafico postato, con le due medie che si incrociano all'inizio del trend e poi basta, non sono uno stimolo a crederci in questo short??

La tragedia prossima ventura....ovvero l'inevitabile ridimensionamento degli utili societari....e guardate bene che non sto parlando ancora di recessione...solo di rallentamento. Per chi storce il naso...si riguardi la chart sugli earnings, che ho postato un paio di giorni fa.... il resto è "aria fritta". Per chi investe nel lungo termine...consiglio di tenersi tra i preferiti questo link..così almeno ci si rende conto quando si deve uscire a gambe levate dal mercato....sul Nasdaq siamo già a quasi 40 volte gli utili...come già detto, tutto ruota solo sui profitti aziendali...take a look ^S&P 500 FUNDAMENTALS#http://www.decisionpoint.com/TAC/SWENLIN.html^

Oggi la Banca centrale svizzera ha deciso a sorpresa di NON alzare i tassi di interesse nonostante siano i più bassi del mondo. La svizzera ha visto il dollaro scendere rispetto al franco da 1.83 nel 2000 a 1.14 oggi, (una svalutazione del dollaro del -38% e infatti la borsa svizzera in valuta locale è salita meno di tutte le altre del mondo). Gli USA hanno alzato i tassi quattro volte da inizio anno e continuerano ancora, l'Inghilterra li ha alzati già sei o sette volte negli ultimi due anni, Australia, Canada pure li stanno alzando da due anni, paesi come il Messico hanno alzato i tassi per l'ottava volta, la Cina ha iniziato ad alzarli. In Europa a inizio anno si parlava di alzarli ora si parla di abbassarli ! Ci sono dei trend come il petrolio che arriva a 55 dollari che non hanno molto senso e così Tiscali e il Nasdaq nel 2000 che arrivano a livelli assurdi, ma il Bund che sale ha senso, magari corregge un poco ora perchè dietro ci sono mega posizioni che si sono cumulate e prendono profitti a fine anno, tuttavvia : i) l'euro sale e comprare bund è uno dei modi più diretti per avere degli euro per un investitori ii) rispetto alle obbligazioni a 3 mesi o un anno come i Bot (e gli equivalenti tedeschi) la "parte lunga della curva" (cioè le scadenze a 10 anni come i Bund) sono le migliori quando le aspettative di crescita calano, è sempre stato così

i) Il bund riflette la Germania. Ora, il ciclo economico generale (diciamo quello americano che ha oscillazioni maggiori) è al TERZO ANNO di espansione come accennavo prima, 2002, 2003 e 2004 e di norma dopo 3 anni cominci a pensare a un rallentamente o anche a una recessione (negli anni '90 le recessioni erano state abolite con manipolazioni dei tassi e dei cambi e il boom di borsa, ma di norma nel capitalismo ogni 3-4 anni massimo che n'è uno di recessione) -------------------------------------------- Mah! applicare teoremi di macroeconomia all'area Euro mi sembra come voler utilizzare l'Ogino-Knaus su una nonna sessantacinquenne...(non me ne vogliano le nonne) io ero rimasto, ascoltando anche il nostro berlusca e siniscalco che l'area euro era in recessione negli anni scorsi ed ora....anzi tra qualche giorno sarebbe uscita dalla recessione per avviarsi su un percorso di crescita....

Coerentemente, ho venduto or ora 5 bund a 119,82. E mo' vediamo che succede...

Ok

Defil, il titolo l'ho scritto o e non so se si può modificare. Spero comunque di aver catturato almeno l'80% della verità