Quando gira il mercato ?

 

  By: hans on Venerdì 01 Giugno 2007 16:41

Per me questa è l'occasione della vita Ho raddoppiato la posizione short a 7999. (prezzo medio di entrata 7950)..... Questi sono matti Per me si ferma a ridosso di questi livelli, in un modo o nell'altro 500 punti sono il minimo obiettivo di correzione.

 

  By: gianlini on Venerdì 01 Giugno 2007 16:38

8000 !!!!!!!!!!!!!!! evvai!!! con questo il dax in due giorni di trading esatti (48 h) ha fatto un bel 300 punti ottimo ed abbondante, no??

 

  By: giveme5 on Venerdì 01 Giugno 2007 16:36

Scusa Omero lo B-share Shanghai (quello degl'investitori esteri) da inizio anno ha fatto +177% al suo culmine il 21/05; dopo diversi cali oggi è "solo" al +117%. Da inizio anno. Secondo me è gonfietto anche questo indice, non solo il domestico. Comunque è vero che anche questa volta il calo odierno cinese non ha minimamente scalfito gli altri listini asiatici e meno ancora queli europei.

 

  By: giveme5 on Venerdì 01 Giugno 2007 16:16

Hei Fortunato mica dirai sul serio ? Ma per quel poco che ti ho conosciuto leggendoti sul forum temo che non scherzi. Lo stesso ti dico non te ne andare ! Butta via l'amarezza di un giorno e via, domani è un altro giorno. Mi mancheresti ciao giveme5

 

  By: gianlini on Venerdì 01 Giugno 2007 15:42

stavo leggendo ora da zibordi che anche la e.on ricompra un po' di azioni proprie stavo pensando che la prossima versione del film "the day after" sarà riferita al giorno dopo in cui il dow segnerà 1.000.000 in contemporanea con il dax è ci saranno solo 60 azioni in circolazione, le 30 del dow e le 30 del dax tutte le altre saranno scomparse per effetto di mergers e di buyback ci saranno solo 60 nazioni al mondo, ognuna delle quali presieduta da un unico governatore che avrà in mano una di qs 60 azioni

 

  By: Pitagora on Venerdì 01 Giugno 2007 15:35

Potrebbe anche non arrivarci, a 8000 ......

 

  By: gianlini on Venerdì 01 Giugno 2007 15:33

sarebbe davvero banale che si fermasse ad un numero tondo tipo 8000 effettivamente.... e poi viene solo da 2180 di 4 anni fa, perchè mai dovrebbe autolimitarsi al 360 % di incremento....?

 

  By: Gano* on Venerdì 01 Giugno 2007 15:09

Vi faccio una domanda: secondo voi il Dax si ferma a quota 8.000? ------------------------------------------------------------------- Nel breve non ho idea. Nel lungo no di certo.

 

  By: omero on Venerdì 01 Giugno 2007 12:54

Quello che mi sembra rilevante su Shanghai é che la bolla azionaria si produce la dove non si é mai prodotta prima é la dove si é fuori dai circuiti internazionali --> vedi arabia saudita e A-shares cina. * L'effetto bolla del 2000 gioca ancora sulle masse occidentali, e credo che in occidente si sia immuni per quelche generazione da una bolla azionaria che tocchi "il parco buoi" * Pero' l'effetto bolla del 2000 non agisce sui miliardari e i fondi statali che sono gli attori delle nuova bolla, non tramite acquisti tramite broker on line, ma tramite hedges funds e fondi de private equity. Sono immuni perché é compltemente nuovo, e la maggiore parte dei miliardari e stati non si é mai dedicato prima a questo sport. Per questa bolla "il parco buoi" sono i semplici multimulionari e i paesi minori, é il loro arrivo in massa che ci dirà quando la bolla sarà finita.

 

  By: DD on Venerdì 01 Giugno 2007 12:29

Vi faccio una domanda: secondo voi il Dax si ferma a quota 8.000?

 

  By: Gano* on Venerdì 01 Giugno 2007 11:33

Gianlini, ti concedo che noi comunque non possiamo sapere a priori se Pechino riuscira davvero a contenere Shangai e a farla crescere senza eccessivi scossoni o no. Io penso di si', perche' gli strumenti li hanno. Ma non ci puo' essere la sicurezza. Ma vista la situazione e lo scenario, il "take home message" di fondo, per la mia operativita', mi sembra sia di stare fuori ora da questo mercato, perche' vi e' il rischio di spiacevoli correzioni, anche piuttosto incisive. Dalla Cina infatti sono uscito qualche settimana fa, come da post.

 

  By: Gano* on Venerdì 01 Giugno 2007 11:13

Tant'e' vero, come avevo gia' scritto, dopo il primo iniziale sbandamento del pubblico cui e' preso il terror panico di un possibile crollo della Cina, i ribassi di Shangai di questi giorni sono accolti favorevolmente, specialmente nei mercati asiatici. Oggi Shangai sta facendo il -3% e Hong Kong il + 0,45%, Singapore il + 1,14%, Tokyo il +0,5%. Si direbbe che gli operatori abbiano accolto favorevolmente i segnali che giungono da Pechino. La' sono piu' seri di noi. Se decidono di contenere Shangai vedrai che il modo lo trovano.

 

  By: gianlini on Venerdì 01 Giugno 2007 11:06

gano, il governo cinese cerca di frenare la borsa con piccoli interventi che la storia insegna non avranno alcun effetto meglio un intervento secco e deciso piuttosto che tentare di modularlo in tante piccole azioni infatti l'euforia non si spegne e quindi il rialzo forte continuerà fino ad una situazione da crash (se già non ci siamo) tu dici che autunno è un buon momento di ingresso per la storia delle olimpiadi, ecc.ecc. ma se il governo ha tutta questa capacità di gestione delle cose, perchè far partire il rialzo 1 anno e mezzo prima dell'appuntamento? non era meglio farlo partire a settembre ottobre di qs anno?

 

  By: Gano* on Venerdì 01 Giugno 2007 10:58

Gianlini, dipende tutto da Shangai quanto scende. Se scende del 70% si, e' vero, e' un casino. Ma credo sia proprio per questo che il governo cinese abbia dimostrato chiaramente ora l' intenzione di frenarla e di volerne una crescita senza troppi eccessi. Proprio per evitare che un domani quella borsa possa crollare. Un meno 10% o 15% oggi o domani invece non gli fa nulla, anzi...

 

  By: gianlini on Venerdì 01 Giugno 2007 10:50

"la fiducia degli operatori" è un'espressione obsoleta chi sta comprando non ha particolare "fiducia": semplicemente ha un sacco di soldi guadagnati con poco sforzo (petrolieri e governi) e "ha deciso" di utilizzarli comprando azioni, probabilmente anche per scopi politici, non certo meramente economici chi gestisce hedge fund non è ottimista, ma capisce che può andare avanti senza problemi finchè dura tutti gli altri sono pessimisti da un anno e non fanno altro che contribuire al rialzo non sono però d'accordo con gano sul fatto che la borsa di shanghai non influisca: il giorno in cui dovesse scendere, il governo cinese smetterà di comprare alla borsa di francoforte o NY perchè sa che avrà bisogno di quei soldi per tamponare al crisi interna