S&P Dax Mib.. trading

Anti, lo scenario che prospetti con la lira è apocalittico!!! meglio l'euro........con gli opportuni interventi........

I premi nobel per l'economia c'entrano come il cavolo a merenda,Non avevano capito niente

quando si e' fatto l'euro e capiranno ancora di meno quando saltera'. Non e' roba da acculturati nullafacenti.

Cosa succede col ritorno alla lira lo puoi intuire solo con la panza, una cosa certa sono

i famigerati 10 anni con le pezze al cul, altra cosa certa, visto che dovrai stampare a manetta

sara' un'inflazione fuori controllo, alla fine del transitorio i tassi si dovranno stabilizzare

attorno al 8/10% e idem l'inflazione, il cambio sara' a 0,40 contro marco e 0,60 contro dollaro.

Quanto alla mobilita' dei capitali lo scoprirai una mattina, quando puoi solo ritirare 50 euro dal

bancomat, e, successivamente, 50 Lire. Sara' sospesa anche la mobilita' delle persone.

Quella descritta e' l'evoluzione ordinata, ma c'e' un'altra possibilita' (seppur meno probabile): guerra.

Lutrom non perde occasione pur di confermarsi quale il piu' fesso di tutti.

Il ritorno alla lira sara' una slavina che si abbattetra' sopratutto sui dipendenti pubblici.

Un'inflazione galoppante e il tesoro con le pezze al cul porteranno alla falcidia dei salari.

Finalmente si renderanno conto del vero significato di "stampa e magna!", praticamente

stampi di sicuro, ma che magni anche e' cosa molto dubbia.

Lascia perdere quello scimunito di Anti, Gano.

Lui vuole la lira solo perché spera che così gli italiani inizino a morire di fame, che così sia punita la cialtronaggine italiana (di cui lui è un tipico esempio), ecc. 

Ah! Ah! Anti passiamo  da " siamo dei fighi pazzeschi " a "tosiamo di 400 milardi chi ha i quattrini " per sopravvivere .

Penso che quelli di "siamo dei fighi pazzeschi" avranno qualcosa da ridire .

Se non altro per non perdere completamente la faccia.

Hobi

si certo... però non confondiamo "patrimoniale" con acquisto forzato di BTP, sono due cose diverse IMHO

Se lunedì mattina ti svegli e sul c/c mancano il 5% dei soldini, lo spread in un paio di settimane (cioè passato lo shock iniziale) secondo me va a 90-100 perché tutti sanno che il governo ora in cassa ha 210 mld freschi con cui ridurre parte del debito (es. a caso -100 mld) e fare molti investimenti importanti (110 mld) nei prossimi 3-4 anni... quindi con un PIL che allora potrebbe si arrivare a crescere +1,5 / 1,8% (con debito che allo stesso tempo è calato di 100 mld) se fatti come si deve (nuovi posti di lavoro, infrastrutture, sicurezza, controllo serio della spesa pubblica, - tasse ecc.) ... con una simile spinta eccezionale secondo me si potrebbe arrivare in 3/4 anni anche a un rapporto debito/PIL 115 e un Paese messo meglio in termini di occupazione, spesa corrente e infrastrutture, imposizione fiscale.... si insomma + competitivo

Però ci vuole ovviamente testa e un minimo di onestà da parte di chi maneggia il denaro pubblico

Se si fa la patrimoniale perche' "cosi' possiamo spendere" allora siamo alla solita cialtrnata.

La patrimoniale, che deve essere almeno di 400 miliardi, deve essere destinata in toto alla

riduzione de debito.

"abbiamo un bonus!" tuonava renzi quando si liberava qualche spicciolo in bilancio, mai che

fosse messo a riduzione del debito.

In ogni caso le manovre "per restare nell'euro" non mi appassionano piu', meglio uscirne,

e la patrmoniale deve servire proprio ad agevolare l'exit.

Poi ci pensera' la Lira a fare la patrmoniale vera.

Demo ,SEMPRE i soldi devono essere spesi bene.

La fonte di finanziamento è irrilevante perchè il costo del capitale è bilanciato nella struttura dei tassi/costi impliciti dalla componente rischio.

Quindi con una patrimoniale di 210 miliardi potrei comprare anch'io un BTP biennale al 3,5/4 % .

Dico questo perchè ho comprato giovedi scorso l'annuale Usa al 2,61%.

Hobi

P.S.

Il decennale al 3,6% lo lascio ai fessi ( io non corre un rischio tassi su quel periodo per guadagnare un extra rendimento modesto ).

Quando si comprano titoli con quella durata si entra in una logica di investimento senza alcun intento speculativo.

Anche se la patrimoniale fosse del 5% (210 mld circa) non manderebbe in rovina nessuno... ma questo sacrificio avrebbe un senso solo se poi però i soldi vengono spesi bene: una siringa costa X euro in tutto lo stivale, gli stipendi dei politici tarati su media europea, costi energia a livello europeo, tasse a livello europeo, si costruiscono carceri , si ristrutturano scuole, si assumono poliziotti.... e allora si che la crescita del PIL  restituisce i soldi con interessi in pochi anni ... se invece si fa la patrimoniale tanto per salvare il carrozzone e continuare a fare come prima... allora sono solo soldi bruciati

Traderoscar è ovvio che non ci sarà default se attingiamo alla ricchezza privata per rassicurare i mercati !

Capito questo possiamo cominciare a discutere di quanto sarà la patrimoniale.

Hobi

ma quale default!! senza contare i conti all'estero ed il patrimonio immobiliare........

Hobi,

questi giovinetti intellettualmente ferrati invece mi sembrano quegli individui perennementte

'mbriachi che furfugliano sempre la stessa cosa mentre l'hoste gli riempie il fiasco.

"noi stampiamo la moneta" e siamo felici e contenti, dicono che loro hanno capito "la moneta".

La dura realta' e' che questo implica proprio quello che loro vorrebbero escludere: uscire

dall'Europa, dall'euro e dalla comunita' dei paesi civili.

La situazione si fa sempre piu' critica, S&P questa volta ci ha in parte graziati, ma i tassi

al 3.5% significano aver perso gia' pazialmente l'accesso ai mercati del debito.

Quanto puoi durare con questi tassi? Facciamo sei mesi? (ad essere ottimisti).

Intanto il governo gialloverde si incarta su questioni secondarie quali tav e tap, mentre

Di Maio inizia a mostrare gli effetti nefasti e funesti della sua "giovinezza" col pittoresco

attacco a Draghi il quale, anche se volesse fare "l'Italiano", non puo' fare proprio niente

essendo in scadenza.

Insomma, la polveriera e' sempre piu' prossima all'eplosione, e la miccia si chiama minibot.

Probabilmente questi mezzi vechietti che ,intellettualmente ,sono spazzatura,non hanno capito proprio il percorso che ci potrebbe toccare.

1)Chiusura ,per qualsiasi motivo, dell'accesso al mercato del debito pubblico.

C'è qualche somaro che puo escludere questo evento a priori anche con solo una probalità del 5% ?

2) Impossibilità di finanziare ,contemporaneamente ,spesa pubblica essenziale e rinnovo del debito.

3) Impossibilità di aiuto finanziario dalla UE in quanto condizionato da commissariamento della Troika,patrimoniale,austerity( salvo cambiamenti di Governo disposti ad accettare le dure medicine )

4) Necessità di uscire dell'euro per battere  moneta e far andare avanti il paese.

5) Immediato default per la impossibilità di pagare i debiti in euro non ridenominabili.

Insomma tutto abbastanza semplice e possibile ,volenti o nolenti.

Hobi

Hobi

Vecchietti?? 

Ma questi sono più che altro arteriosclerotici con l'Alzheimer...

Ma di quale cazzo di default andate cianciando???

La UE è impensabile senza l'italia, cioè semplicemente non esisterebbe la UE se non ci fosse l'itaia.

A volte mi pare di stare a ragionare coi vecchietti di Aldo Giovanni e Giacomo!