Monte dei Pascoli di Siena e Banca Marche

Quando Bersani dice alla politica di non cavalcare la vicenda montepaschi(altrimenti li sbraneremo), sembra voler mandare un messaggio. E' come se tra i politici dei vari schieramenti ci siano dei patti, che, se non mantenuti, potrebbero far saltare molti coperchi. Noi non aspettiamo che questo.

Angelo io sono quello che dal 2006 scriveva qui sopra di derivati sui mutui subprime e CDO nei bilanci delle banche che le avrebbero fatto affondare, quando sulla stampa finanziaria che tu leggi il termine "subprime" non sapeva cosa fosse. Al tempo dell'acquisione di Antonveneta (novembre 2007) e al top del mercato scrivevo articoli su articoli come questo che spiegavano perchè metà delle banche occidentali sarebbero fallite nel 2008. E non usavo l'analisi tecnica anche perchè allora tutte le banche stavano ancora salendo in borsa (a parte MPS...), usavo solo l'analisi dei loro bilanci e dei derivati che avevano nei loro bilanci. Mostrami cosa scrivevi sulle banche tu nel 2007 al top del mercato che facciamo un confronto Infatti, non ho mai visto in vita mia una persona usare l'analisi FONDAMENTALE così bene e su di essa fare "previsioni". Il discorso dell'analisi tecnica non sta tanto in piedi perchè già nel 2006 e 2007 vi erano soggetti (Peracchi, Alex Bertolino, Io ero impelagato in materie giuridiche e di AT nun sapevo na cippa :))))) che usando la tecnica elliottiana (TECNICA DA SCONSIGLIARE VIVAMENTE PER I TRADING DI BREVE SE NON PARAMETRIZZATO) sapevano già che era imminente un rovescio di grande portata che ci avrebbe portato sotto i minimi del 2003. Naturalmente allora facciamo la chiosa finale, Lei è un guru, mago, forse anche tendente al Dio in terra per l'analisi fondamentale (che effettivamnete per me è assai piu' ostica), mentre per l'analisi tecnica se la cava bene, ma per l'eccellenza attendiamo ancora un pochino...no? ;)))... Recentemente per la prima volta un ottimo trader italiano ha visto quello che so fare (si è uno dei piu' conosciuti nel panorama italiano), ha detto che è semplicemente Ottimo quello che ha visto. Mi ha pure consigliato di partecipare al Siat technical analyst in quanto non socio. Questo per dire che se faccio certe affermazioni ho una certa cognizione in causa. Buona giornata collega mago :)))

[Themaui] Scatta la caccia al tesoretto nei cento conti correnti Pd In un documento segreto spuntano milioni di euro del partito. -------------------------------------------------------------------------------------- Ora se ci sono rese di conti interne, come possibile, rischia di cominciare un processo a cascata. Mi par di capire che ^c'è solo da aspettare#http://www.liberoquotidiano.it/news/politica/1170368/Mps--spunta-la-tangente-da-2-miliardi--Ma-vogliono-nasconderla.html^

"...come il nostro ineffabile moderatore che NON sa nulla di valutazione di banche in sede di acquisizione (come si evince da quello che scrive qui sotto, a 10-11 volte gli utili nel 2007 non compravi neanche il bar sottocasa....) ----------------- Angelo io sono quello che dal 2006 scriveva qui sopra di derivati sui mutui subprime e CDO nei bilanci delle banche che le avrebbero fatto affondare, quando sulla stampa finanziaria che tu leggi il termine "subprime" non sapeva cosa fosse. Al tempo dell'acquisione di Antonveneta (novembre 2007) e al top del mercato scrivevo articoli su articoli come questo che spiegavano perchè metà delle banche occidentali sarebbero fallite nel 2008. E non usavo l'analisi tecnica anche perchè allora tutte le banche stavano ancora salendo in borsa (a parte MPS...), usavo solo l'analisi dei loro bilanci e dei derivati che avevano nei loro bilanci. Mostrami cosa scrivevi sulle banche tu nel 2007 al top del mercato che facciamo un confronto

[Angelo] Quello che ha bisogno di sentirlo dire sei tu... che sei solo capace a riportare le stupidaggini lette altrove... ------------------------------------------------------------------------------------------- Come ti permetti ti rivolgerti con quel tono? Me te chi ti conosce? Con quel tono rivolgiti ai tuoi amici. Con questo spero di aver chiuso qualsiasi discussione con te.

Dopo il montepaschi, sarebbe opportuno spulciare nei cassetti di coop italia.......c'è da rabbrividire.

Scalfari, a 88 anni non da segni di pentimento e su Repubblica riempie una pagina per rincarare la dose e mostrare che può mentire fino all'ultimo : " Era l'autunno del 2007, non era ancora scoppiata la bolla immobiliare americana, i mercati erano tranquilli, Monte dei Paschi era la terza banca italiana ed aveva tutti i requisiti per estendere la sua influenza, ma Draghi per maggior prudenza condizionò l'autorizzazione ad un aumento di capitale, Mussari accettò, Monte dei Paschi fece l'aumento di capitale sottoscritto in massima parte dalla fondazione e l'operazione fu fatta. ^Il prezzo era alto? Certo, ma Mussari si aspettava che Antonveneta fruttasse un profitto annuo di 700 milioni con il quale in breve tempo Monte Paschi sarebbe rientrata da un investimento#http://www.repubblica.it/politica/2013/01/27/news/la_panna_montata_e_lo_scandalo_di_siena_segue_a_pagina_23-51371980/?ref=fbpr^ di quelle dimensioni. Comunque non spettava alla Banca d'Italia dare opinioni e tantomeno prescrizioni sul prezzo...". ^Qui ci sono i bilanci di Antonveneta#https://docs.google.com/viewer?url=http://www.antonveneta.it/NR/rdonlyres/DD6EB4D5-D6BC-42AD-894F-A4080ADCC64A/35503/BilancioDicembre2007ITALIANO.pdf^. Nel 2007 chiuse il bilancio SENZA UTILE per vari motivi. Prendendo i guattro anni 2004-2005-2006-2007 per fare una media e smussare le oscillazioni temporanee del conto economico aveva guadagnato IN TOTALE 820 milioni, una media di 200 milioni l'anno ! I due anni in tutta la sua storia in cui aveva guadagnato di più grazie alla bolla finanziaria era arrivata a 300 e 400 milioni l'anno. Ma se prendi la media dei cinque anni precedenti all'acquisizione da parte di MontePaschi aveva guadagnato SUI 200 milioni l'anno. Le grandi banche in tutto il mondo occidentale le si valutano sui 10 volte gli utili, per cui Antonveneta in base ai suoi risultati di esercizio storici poteva valere da 2 miliardi a 4 miliardi nel 2007. Con un premio di maggioranza per il controllo poteva essere giustificato arrivare a 6 miliardi e rotti in un mercato toro. Monte Paschi l'ha pagata 11 miliardi e rotti. Scalfari è un mentitore professionale che ha fatto carriera e si è arricchito mentendo sempre e anche a 88 anni non smette, ci sono alcuni che quando sono più vicini alla morte hanno qualche momento di pentimento e ravvedimento (vedi Cossiga ad esempio), ma non questo fetente

La media delle società dell'S&P 500 paga il 21% di tasse effettive, un aziendina media italiana sopra il 60%... SI piccolo appunto...i bilanci su cui pagano le tasse (il 60%) rispecchiano la realtà aziendale oppure qualche aggiustamento di qua e la' fa pagare il 60% su un valore diverso...va beh si sa che i principi sono quelli che leggi e poi non applichi :))).

P.S. a me di mussari, mps e il pd non me ne puo' fregar di meno ------------- saluto con grande piacere la ricomparsa di Antitrader e la sua frase che riporto ... il pd è una massa di ladri come tutti gli altri, stare a sottilizzare sul singolo euro in più o in meno di questo o di quello non è il massimo della vita, gli stracci che questi ladri si tirano a vicenda sono uno spettacolo imbarazzante come mostra il Mod prima di massacrarci a vicenda si dovrebbe dare una stroncatina ai paradisi fiscali, evirare e radiare dall'albo i commercialisti che indirizzano patrimoni dei loro clienti in detti paradisi, ecc. ecc.

Scatta la caccia al tesoretto nei cento conti correnti Pd In un documento segreto spuntano milioni di euro del partito. Il tesoriere democrat Misiani: "Per noi è tutto regolare" È il Palio dei veleni e dei sospetti democratici. In un clima sempre più intossicato da polemiche e rivelazioni sulla banca del Pd, la rossa Siena arrossisce di vergogna per le esternazioni dei vertici del partito romano pronti a scaricare ogni responsabilità sui referenti cittadini. Arrossisce soprattutto per la divulgazione carbonara di un documento «rubato» da un alto funzionario Mps nelle segrete stanze di Rocca Salimbeni e girato per conoscenza a chi, in fatto di banche e di banchieri, è sicuramente estraneo: il segretario della Fiamma Tricolore, Luca Romagnoli. CONTENUTI CORRELATI Tangente Antonveneta, ecco i bonifici sospetti La Banca d'Italia conosceva tutti i rischi di Mps Contattato dal Giornale, l'europarlamentare non si tira indietro. E conferma di essere entrato in possesso di una lista con un centinaio di conti correnti del Pd appoggiati su filiali Mps. «Siamo venuti in possesso - dice - grazie a un alto funzionario della banca senese, persona di assoluta affidabilità e attendibilità, di un'enorme lista di conti corrente intestati al Pd, più di un centinaio, dove nel mese di dicembre sono transitati, su ciascuno di questi conti targati Mps, due bonifici per circa 200mila euro a conto. Il totale è di diversi milioni! Ora io non so cosa possa significare questa carta che già domani (oggi, ndr) metterò a disposizione degli inquirenti, ma trovo ridicolo che D'Alema o chi per lui dica di non saperne nulla delle cose del Monte dei Paschi di Siena quando poi, proprio a Mps, viene affidata un fiume impressionante di denaro che finisce in ogni angolo del Paese». In effetti i bonifici che il Giornale ha visionato sono allegati a una lettera del tesoriere Pd, Antonio Misiani, del 20 dicembre scorso, nella quale si danno indicazione al Centro Enti della banca senese di effettuare i versamenti sui conti correnti indicati. Misiani, al Giornale, offre questa versione: «Dispiace rovinare l'eccitazione dell'onorevole Romagnoli di fronte a un documento che (a suo dire) proverebbe chissà quali rapporti tra il Pd e Mps ma lo informo che è andato decisamente fuori strada. Primo. Il Pd opera non solo con Mps ma con alcune tra le maggiori banche italiane: Intesa, Bnl, Bpm, Poste. Secondo. In relazione alla nuova normativa sul finanziamento della politica - la legge 96/2012, che ha dimezzato i contributi pubblici ai partiti introducendo l'incentivazione dell'autofinanziamento - il Pd ha deciso di centralizzare nel bilancio nazionale le entrate da tesseramento e da erogazioni liberali raccolte, aprendo una serie di conti correnti (uno per ogni struttura provinciale e regionale: oltre 100, appunto) intestati al Pd nazionale ma – trattandosi di risorse che lo statuto destina alle strutture locali - con delega a operare attribuita al solo tesoriere di ciascuna federazione provinciale e regionale. Dovendo aprire un numero elevato di conti correnti con una movimentazione complessiva consistente (il Pd ha oltre 600mila tesserati con una quota di iscrizione minima di 15 euro), abbiamo effettuato un'indagine di mercato individuando in quella di Mps l'offerta più conveniente. Tutto qui. Resta il fatto molto grave che un documento interno relativo a un cliente di un istituto di credito è diventato di dominio pubblico, diventando oggetto di un tentativo abbastanza maldestro di strumentalizzazione politica». http://www.ilgiornale.it/news/interni/scatta-caccia-tesoretto-nei-cento-conti-correnti-pd-879396.html

Non mi intendo di tangenti. Penso che i magistrati che ci indagano sopra sappiano benissimo come fare anche senza i tuoi consigli. Vedrai che come trovare una tangente lo sanno. =========== Infatti, loro lo sanno, non ho bisogno di dirglielo. Quello che ha bisogno di sentirlo dire sei tu... che sei solo capace a riportare le stupidaggini lette altrove... Buona domenica ragazzi, un saluto. PS ANTI avevi ragione tu.... bisogna lascarli nel loro brodo.... tra complotti dei rettiliani, scie chimiche, 11 settembre... e chi più ne ha più ne metta...

Non mi intendo di tangenti. Penso che i magistrati che ci indagano sopra sappiano benissimo come fare anche senza i tuoi consigli. Spero che arrivino a capire chiaramente come stanno veramente le cose prima delle elezioni, anche se ne dubito.

Tangente molto probabilmente c'e' stata e di qualche miliardo di euro, ma estero su estero, quindi più difficile da identificare. Per fortuna sembra siano stati così imbecilli da usare per il rientro lo scudo fiscale di ...Berlusconi! ==================================================================================== No Gano, non è complicato per niente. Basta prendere il bilancio 2007 di Santander e vedere quanto dichiara di aver incassato dall'operazione. Poi, se sei un giudice, puoi anche bussare alla porta dell'istituto iberico e chiedere di controllare in quali società del gruppo sono transitati quei soldi.... ci metti un poco dato che è banca estera, ma ci arrivi. Non devi cioè, seguire i flussi IN USCITA da MPS (perchè lì potrebbero esserci schermi di tutti i tipi) .... devi controllare i FLUSSI IN ENTRATA a Santander e capisci subito che è successo. Estero su Estero o Estero su Italia, non mi cambia una cippa. Poi che fosse una banda di incompetetenti e/o ladri, sembra abbastanza evidente, ma a me interessa più l'aspetto "della comunicazione" che vige sotto l'era di Internet: un beota dice una stupidaggine... tutti la riprendono e diventa "vera". Come il nostro ineffabile moderatore che NON sa nulla di valutazione di banche in sede di acquisizione (come si evince da quello che scrive qui sotto, a 10-11 volte gli utili nel 2007 non compravi neanche il bar sottocasa....)... e continua a ripetere di differenza di 5 miliardi in due mesi nonostante due messaggi più sopra gli si siano messi tutti gli elementi per calcolarsi le cifre corrette. Cifre, non opinioni. Qui non è la MMT, dove si gioca solo a chiacchiere, ed allora abbiamo giornalisti, professori di storia, pensionati, dipendenti pubbici che pretendono di capirci più del 99,99% dei prof di economia del nostro paese. Qui si tratta di numeri, per l'appunto.

Ma non I MILIARDARI che hanno messo nei paradisi fiscali circa 21 MILA MILIARDI DI DOLLARI secondo gli ultimi report. Metti che li tassi all'aliquota Irpef del 39% e ci vengono fuori 10 mila miliardi di dollari, con cui tappi tutti i deficit dei paesi industriali in un colpo solo ------------------------------------------------------------------------------------------ Esatto! Perché alla pseudo sinistra italiana sta in odio la classe media. L' idraulico che evade 100 euro va punito. La vicenda Monte dei Paschi dimostra invece quanto la finanza (cialtrona) e sinistra siano vicine. Spero che l' improvvisa disfatta mediatica, economica e forse anche giudiziaria del Monte dei Paschi per lo meno tiri giù il PD nel buco dello sciacquone e porti finalmente un cambiamento in Italia. Ma nemmeno di quello ne sono troppo sicuro.

Ragazzi, ma l'avete mai letto un accertamento fiscale? Sarebbe un esercizio che tutti dovrebbero fare, per capire che coloro che accertano non hanno alcuna competenza ed alcuna idea di come funzioni il mondo, quello vero intendo. Faccio un paio di esempi: Intermediate una partita di grano da un milione di euro. Ci guadagnate l'1,5%, ovvero 15 mila euro. Non fate dichiarazione dei redditi. In sede di accertamento calcolano ricavi per un milione e quindicimila euro. Il costo del grano non viene considerato come spesa in quanto non avendolo dichiarato non è computabile. In pratica, secondo loro, avete evaso redditi per quella somma. E poichè loro "hanno ragionevoli ragioni" per presumere che avete evaso la stessa somma negli anni precedenti, risulta una evasione di 5 milioni e 75 mila euro. Vi sembra assurdo? Eppure le cose vanno così. Ho visto fare accertamenti per milioni di euro a persone che conosco ed a cui staccano la corrente almeno un paio di volte l'anno per morosità. Naturalmente di quelle fantomatiche somme non incasseranno un solo euro. Qualche mese fa la GDF ha fatto dei blitz al mio paese. Ha beccato dei vecchietti che usano andare in campagna a raccogliere erbe selvatiche che poi rivendono agli angoli delle strade. Il giorno che va davvero bene, riescono a guadagnare 10 euro. Ebbene, il giorno dopo in televisione, un gruppo di finanzieri impettiti e compiaciuti annunciava orgogliosa di aver scoperto 7 evasori totali, astenendosi, naturalmente, dall'entrare nei dettagli, giusto per non fare la figura di m erda che meriterebbero. Fra qualche giorno pubblicherò un post intitolato: il finanziere. Io li conosco bene, e li ho studiati. Leggerete delle cose interessanti, sperando che Angelo non si lamenti del fatto che piuttosto che parlare di trading, di tanto in tanto alleggeriamo l'atmosfera con un po di satira. Anche se spesso, nella satira, ci sono verità profonde.