GRECIA (Bond e Default)

Vero, Anti più vede la gente soffrire più gli viene duro. Però, sull'argomento in questione, ha perfettamente ragione, ed io l'avevo detto da subito che Tsipras era una sorta di Beppe Grillo greco, ovvero un quaquaraquà inconcludente.

Chissà perché, quando leggo Anti, anche quando dice cose abbastanza giuste, sento sempre, in lui, la sottile goduria dello strozzino...

Qualsiasi piano e' solo aria fritta. Tsipras (e il suo ministro rock) devono dichiarare default e uscire dall'euro. Qualsiasi altra soluzione e' solo un tirare a campare (per non tirare le cuoia), oppure e' il classico voler fare i fr... col cul degli altri. Gli stessi burocrati di Bruxelles cercano solo l'ennesimo pastrocchio giusto per perpetuare la loro poltrona e il loro potere (e tirare a campare). Come dice Hobi: il commercialista serve a ben poco laddove serve il curatore fallimentare.

vedo adesso che anche l' SP500 segna un nuovo record assoluto.... vedi sotto.....

A giudicare dal lento ed inesorabile recupero degli indici USA, il NQ100 positivo sin da subito....... pare che della situazione della Grecia a pochi interessi.... ribadisco che OIL e AAPL sono gli indicatori da seguire ..... oggi il DJ sembrava in picchiata per l'OIL in crollo.... ma il NQ100 festeggiava con le aviolineee e la solita AAPL...... Insomma come la giri e la volti, ogni motivo è buono per comprare sulle debolezze...... sempre e comunque...... Quando finirà il botto sarà grosso, ma bisognerà sopravvivere sini ad allora finanziariamente parlando, per goderne...

Comunque gira e rigira siamo ancora come prima I greci hanno presentato il loro piano che non era conforme alle richieste UE (come previsto) La Germania l'ha rifiutato (come previsto) La Germania ha dato l'ultimatum per presentare un altro piano conforme alla richiesta dell'eurogruppo La Grecia ha dato l'ultimatum all'eurogruppo per accettare il suo piano già presentato. Dopo questo cortese scambio di ultimatum si metteranno d'accordo domani? Riusciranno in 24 ore a fare quello che non sono riusciti in un mese? La vedo duretta. Alla stato attuale siamo ancora nella situazione del gioco del pollo.

Il motivo per cui prestavano i soldi ai Greci, o quantomeno uno dei motivi, si evince dal rapporto fra la spesa per armamenti della Grecia ed il PIL...

Possibile, Giovanni: comunque, nel caso fosse come dici tu, i tedeschi sempre strozzini restano (ed i greci, con italiani ed alcuni altri, restano zingari...).

Se io presto dei soldi a degli zingari (MOLTI SOLDI, troppi rispetto alle loro realistiche possibilità di restituzione -senza considerare che sono anche dei ladri disonesti-) e poi vado lamentandomi che non me li restituiscono, è vero che sono disonesti gli zingari, ma è anche vero che io sono un mezzo cretino (o uno strozzino). ----------- Mah oppure contavano sul fatto che se i Greci non erano in grado di restituir i debiti questi sarebbero stati spalmati dalla BCE su tutta la UE come poi è successo Vecchio metodo di privatizzare i profitti (gli interessi finché li pagavano) e socializzare le perdite (in conto capitale)

Se io presto dei soldi a degli zingari (MOLTI SOLDI, troppi rispetto alle loro realistiche possibilità di restituzione -senza considerare che sono anche dei ladri disonesti-) e poi vado lamentandomi che non me li restituiscono, è vero che sono disonesti gli zingari, ma è anche vero che io sono un mezzo cretino (o uno strozzino). Perché la crante cermania ha prestato allora i soldi ai greci e perché li ha voluti (accettati) nell'euro?? Tutti sapevano che i greci erano (sono) "zingari", quindi o la crante cermania è cretina o è una strozzina (tanto più se, nel passato, PRIMA di prestare i soldi agli "zingari" -leggi durante seconda guerra mondiale- la crante cermania è andata nell' "accampamento rom" per incendiarlo spinta solo da motivazioni razziste e non ha MAI restituito agli zingari i soldi dei danni): nell'uno e nell'altro caso la crante cermania MERITA CHE UNA PARTE DEI SOLDI (gli interessi, per esempio) NON GLI VENGA MAI RESTITUITA!! Ora ascoltiamo i ragli dei somari...

Robom 1,siccome Lei mi sembra l'unico nel forum che ha voglia e capacità di sporcarsi le mani andando a leggere i documenti ufficiali,perchè non controlla sul Trattato di Mastricht cosa si prevede sulla moneta parallela ? Ho letto cose contrastanti sull'argomento. Io sono convinto che ,anche qualora fosse tollerata una qualche moneta parallela,nel merito questa possibilità potrebbe essere limitata perché la BCE potrebbe rendere impossibile ad uno stato particolarmente " creativo", tipo "furbetto del quartierino ", di aggirare le norme di contabilità statale sul deficit. Hobi

Intanto i Greci hanno presentato il loro piano Al di là delle operazioni di maquillage finanziario con sawp da un tipo di prestito a un altro per tirare un po'lungo restano due macigni difficili da far digerire ai tedeschi 1) l'avanzo primario ridotto all'1,5% il che vuol dire nessuna garanzia di capacità di pagare gli interessi sui prestiti correnti (con un avanzo dell'1,5% vuol dire che il debito di Atene aumenterà ancora rapidamente per effetto degli interessi e presto dovrà chiedere nuovi prestiti) 2) blocco delle privatizzazioni il che vuol dire un ammanco netto nel piano di ristrutturazione del debito, in pratica vengono a mancare le garanzie reali sul debito La vedo un po' duretta... Il piano comunque sembra abbastanza compatibile con l'idea di una introduzione dei CCF. Può anche darsi che l'idea dei greci è di guadagnare tempo per questa operazione.

difficile convincere i greci che i piani concordati funzionano e funzioneranno

Se la riserva frazionaria è una reliquia del passato ,l'Ela è una reliquia del presente. E' la seconda volta di fila che la UE deve RATIFICARE prestiti fatti dalla Banca Centrale Greca (STAMPANDO EURI BUONI ,forse con collaterali "fantasiosi" )al suo sistema bancario. Tre mercoledì fà 5 miliardi ed ieri 3,5 miliardi di euro. E questo ha consentito la fuga di capitali dalla Grecia : all'estero la fuga dei ricchi tramite comodi bonifici bancari ; dai bancomat invece la fuga di capitale dei poveri tramite la carta moneta sotto il materasso. La gente comune non lo sa perché non comprende bene questi meccanismi ma se un'Ela "scappa" all'estero o va sotto un materasso , è come se la Grecia avesse ricevuto un NUOVO PRESTITO. Ma la BCE poteva non ratificare ? Certamente ma avremmo avuto una nuova Cipro. Per salvare dal fallimento il sistema bancario ,sarebbe stato necessario concedere NUOVI PRESTITI. Non farlo avrebbe significato l'uscita della Grecia dall'Euro. Il tutto provocato dalla reliquia del presente : l'ELA. Hobi

uscita disordinata ? direi l'1%