GRECIA (Bond e Default)

Comunque la Preghiera degli Alpini è questa: #b#“Dio onnipotente, che governi tutti gli elementi, salva noi, armati come siamo di fede e di amore. Salvaci dal gelo implacabile, dai vortici della tormenta, dall’impeto della valanga, fa che il nostro piede posi sicuro sulle creste vertiginose, su le diritte pareti, oltre i crepacci insidiosi, rendi forti le nostre armi contro chiunque minacci la nostra Patria, la nostra Bandiera, #i#la nostra millenaria civiltà cristiana#/i#“.#/b# E visto che si parla di montagne... ^Il Testamento del Capitano#https://www.youtube.com/watch?v=lnSsn3W1r8A^ ^Signore delle Cime#https://www.youtube.com/watch?v=cT8rDYLuXYQ^ Ah, #b##i#"la nostra millenaria civiltà cristiana"...#/b##/i# incredibile come oggi in Europa dia fastidio a così tanta gente.

Io sono parecchio sensibile al discorso sbarchi perché secondo me ci sono un sacco di delinquenti lì in mezzo, gente che rimpatriata una volta rientra con un nuovo nome tanto chi sbarca i documenti non li ha mai stranamente. Quanto hanno detto che costa un posto-barcone? 1500 dollari mi pare? Bene il volo Lagos Roma ne costa 300 (ho controllato adesso). Mettine 100 di mazzetta al funzionario che ti deve rilasciare un passaporto (senza non ti fanno il biglietto) e prendi un andata e ritorno (ritorno dopo 10 giorni) e te ne restano 800 con cui giustifichi la tua richiesta di visto turistico per due settimane. Viaggi comodo, con aria condizionata e ti danno pure da mangiare. Chi non sceglie questa strada ed é nigeriano o senegalese o di un altro paese collegato con voli quotidiani a Roma o Milano o Francoforte o altro, allora è un delinquente magari già condannato ed espulso che ha bisogno di rifarsi una identità. La Chiesa non dice che a questi furbastri vadano assegnati 40 euro al giorno per la vita, e non è questo l'insegnamento di Gesù. Lo dice lo stato, che è bastardo e ladro per statuto. Non confondiamo le cose. Perché non si fa una campagna di informazione in quei paesi dicendo: prendete l'aereo gente, costa meno, è sicuro e vi garantiamo un permesso di soggiorno temporaneo mentre cercate lavoro! Perché non si fa? Mah? Ma prendetevela con gli Stati (europei) bastardi e ladri, non con la Chiesa che da secoli va ad aiutare quelle persone a casa loro.

Eddai Bull l'estremista lascialo fare ad Anti! Per capire le parole della Chiesa bisogna avere come riferimento quelle di Gesù. Il quale caxxate non ne ha dette, mai. Come regolarsi nei confronti degli stranieri che si trovano nel bisogno? Tutto spiegato nella parabola del buon Samaritano. Per il quale il poveretto bastonato, derubato e ferito per la strada era uno straniero (e notare che chi era passato prima di lui, il sacerdote e il levita, erano invece connazionali del ferito). Cosa fa il Samaritano? Si ferma, perde un po del suo tempo per il primo soccorso (esattamente una giornata) lo lascia ad una locanda li vicino e da due denari all'albergatore perché se ne occupi finché sia ristabilito. #b#Poi se ne va!#/b#. Capito? Gesù non dice assolutamente che devi prendertelo a casa e mantenerlo per anni! Ancora una volta faccio notare che Gesù non ne ha sbagliata una in quello che diceva, mai! Lui dice esattamente questo: Non puoi esimerti dal prestare soccorso a uno straniero che ti trovi in mezzo ai piedi e che sia nei guai. Lo rimetti in condizione di farcela da solo, lo appoggi a una struttura per un tempo limitato (pare sapesse esattamente cosa sarebbe capitato ai tempi nostri) e poi basta, quando sta di nuovo in piedi ognuno per la sua strada. Francesco non mantiene nessuno in Vaticano e #b#non chiede a noi di mantenere de longu nessuno#/b# che faccia il parassita per la vita. Però non può dire di sparare ai barconi o spingerli fuori dalle acque territoriali perché non è quello che ha detto Gesù. Anche qui è semplicissimo, nessun significato recondito e nessuna ipocrisia. Perciò li devi accogliere, sfamare se hanno fame (dopo la traversata ce l'hanno), curare se sono malati (sono tutti ragazzoni di 25 anni che stanno benissimo), poi se trovano un lavoro e lavorano bene, senò tornano a casa. Questo ha detto Gesù e questo dice la Chiesa. Se lo Stato fa altro, tipo mantenerli o lasciarli delinquere, prenditela con lo stato che da sempre è bastardo e ladro da noi, non con la Chiesa.

Se la Chiesa oggi raccomanda l'accoglienza e la tolleranza non ci vedo niente di strano e lavorare di dietrologia è un esercizio futile. L'aveva detto quel tale duemila anni addietro e oggi andando a sfogliare i testi con le sue parole qualcuno se ne è ricordato. Punto. Sti azzi!!! quella volta che vedro' il Vaticano pieno di clandestini (e mantenuti da Francesco) allora diro' sia fatta la volonta' di Dio...adesso li vedo solo una marmaglia di ipocriti!!. Credo in Dio, non nell'istituzione chiamata Chiesa Cattolica...che è un ricettacolo di interessi finanziari e non... W SALVINI!!...

Che contorsione di ragionamenti, gente. La realtà è molto più semplice. La Chiesa sta semplicemente riscoprendo i valori cristiani nudi e crudi, senza se e senza ma, non senza sforzo e non senza sbagliare strada più volte perché la Chiesa è fatta di uomini e non di esseri sovrannaturali. Da credente mi dispiaccio degli errori della Chiesa nel passato, ma osservo con interesse come il tentativo di seguire gli insegnamenti di Cristo prosegua. Duemila anni fa un uomo portatore di idee che a quel tempo risultavano a dir poco strampalate (per non dire rivoluzionarie e quindi pericolose) disse che gli uomini dovevano rinunciare alla violenza, essere solidali e generosi fra loro, aiutarsi in caso di bisogno, evitare di dedicare la vita ad accumulare denaro e utilizzare le risorse disponibili per migliorare la vita di tutti. Quasi un protocomunista insomma. Facendo storcere il naso ai preti cui mi rivolgevo ho detto più volte che secondo me Gesù di Nazaret è stato il primo socialista della storia. Nessun insegnamento di quell'uomo era privo di senso. La raccomandazione di non rubare, di rispettare tutti e specialmente i genitori, di non ammazzare o di garantirsi un giorno di sacrosanto riposo alla settimana sono concetti condivisi anche oggi. Perfino la monogamia rigida, oggi esecrata dai più, aveva un significato preciso. Se gli umani avessero scelto l'amore libero come stile di vita la sifilide e le altre malattie trasmissibili sessualmente avrebbero sterminato la popolazione e oggi non saremmo qui a discutere della rava e della fava. Per essere un uomo come tutti gli altri, senza attributi divini, vedeva piuttosto lontano quando dava delle disposizioni che a guardar bene servivano anzitutto a garantire la sopravvivenza della specie a lungo termine. Se la Chiesa oggi raccomanda l'accoglienza e la tolleranza non ci vedo niente di strano e lavorare di dietrologia è un esercizio futile. L'aveva detto quel tale duemila anni addietro e oggi andando a sfogliare i testi con le sue parole qualcuno se ne è ricordato. Punto. #b#La Chiesa è l'organizzazione che più di ogni altra finora ha fatto l'unica cosa sensata da fare#/b#, pur con mezzi limitati e risultati di conseguenza limitati: #b#aiutare quella gente a casa loro#/b# con le scuole, gli ospedali, le strutture che tanti missionari hanno messo in piedi nel terzo e quarto mondo. Si, certo, oggi ci sono Emergency, Medecins sans Frontieres, l'OMS, Intersos, Unicef, ma rispetto a quanto ha fatto la Chiesa con migliaia di missioni in secoli di attività quelle sono briciole.

#i#Gianlini> "La povertà sembra proprio un ottimo humus a riguardo, d'altronde finchè non è arrivato il benessere anche in Italia le vocazioni pullulavano...."#/i# A me basta che non pretendano che in Italia si diventi tutti poveri per fare i loro interessi... Quello che dici mi ricorda i comunisti anni '60 e soprattutto '70, che spingevano per fare industrie obsolete e inquinanti (di solito acciaierie o raffinerie) un po' dappertutto, specialmente in Meridione (Gioia Tauro), in zone dove ci sarebbe invece stato benissimo il turismo o l' industria a media o alta tecnologia, in modo da avere schiere di operai sotto pagati e scontenti che votassero PCI... Forse non è un caso che l' Italia sia la patria del cattocomunismo. #b#Peccato però che ora i più poveri di quelli che vengano da noi siano per lo più musulmani, e non abbiano la minima intenzione di convertirsi al cattolicesimo, anzi, semmai hanno intenzione di fare proseliti. Mi sa che se è davvero quello il ragionamento della Chiesa che faccia acqua da tutte le parti.#/b# E penso che l' unica cosa che la Chiesa abbia davvero ottenuto con quella levata d' ingegno sia che molti di quegli alpini non rimetteranno più piede in una chiesa. ------------------------------------------------------------------------------------ Mi riallaccio a quanto scritto da MR. ^Censurata la preghiera degli alpini per non offendere gli immigrati#http://www.ilgiornale.it/news/cronache/censurata-preghiera-degli-alpini-non-offendere-immigrati-1160986.html?mobile_detect=false^ #i#Gli alpini contro la decisione del vescovo: "Solo malafede o un certo pacifismo ideologico possono portare a pensare che gli alpini coltivino sentimenti di aggressione o di intolleranza"#/i# #b#"(...)l'ufficio liturgico diocesano ha proibito a un gruppo di "penne nere" di leggere in chiesa la loro storica preghiera. Anzi: armata di sacro fuoco della censura, la diocesi ha imposto di sbianchettare una frase giudicata troppo dura nei confronti degli stranieri: "Rendi forti le nostre armi contro chiunque minacci la nostra patria, la nostra bandiera, la nostra millenaria civiltà cristiana (...)".#/b#

#i#MR, sull'argomento ho specificato la ragione per cui NON posso prendere posizione.#/i# è solo una scusa. è come dire: avendo studiato in Inghilterra, non posso essere a favore della decolonizzazione. Gandhi avrebbe da ridire. Perché lui era un politico.

#i#Gianlini> "Gano, Antitrader si connette di rado in questo periodo.."#/i# Ho chiesto a te? O pensi che Antitrader abbia bisogno di un avvocato difensore?

Gano, Antitrader si connette di rado in questo periodo.. Forse è GZ, l'alluso? MR, sull'argomento ho specificato la ragione per cui NON posso prendere posizione. Non è questione di "impoliticità", ma di coerenza. Diciamo così: degli immigrati uomini farei tranquillamente a meno, delle immigrate donne è più scomodo fare a meno.....

Sto ancora aspettando che Anti faccia i nomi di chi è qui che è credente e allo stesso tempo critica le trame della Chiesa. ----------------------------------------------------------------------------------------- Mi riallaccio a quanto scritto da MR. ^Censurata la preghiera degli alpini per non offendere gli immigrati#http://www.ilgiornale.it/news/cronache/censurata-preghiera-degli-alpini-non-offendere-immigrati-1160986.html?mobile_detect=false^ #i#Gli alpini contro la decisione del vescovo: "Solo malafede o un certo pacifismo ideologico possono portare a pensare che gli alpini coltivino sentimenti di aggressione o di intolleranza"#/i# #b#"(...)l'ufficio liturgico diocesano ha proibito a un gruppo di "penne nere" di leggere in chiesa la loro storica preghiera. Anzi: armata di sacro fuoco della censura, la diocesi ha imposto di sbianchettare una frase giudicata troppo dura nei confronti degli stranieri: "Rendi forti le nostre armi contro chiunque minacci la nostra patria, la nostra bandiera, la nostra millenaria civiltà cristiana (...)".#/b# Roba da pazzi.

#i#almeno in questo caso#/i# Sono 2000 anni che questi mezzi uomini fanno solo il male dell'Italia. Negli ultimi 150 anni, poi, hanno notevolmente intensificato.

#i#Non sono a favore. Ma non posso nemmeno essere a sfavore...Sarei incoerente. #/i# Non esiste una terza possibilità. Non assumere mai una posizione politica ti riduce al livello di Willys, e cioè al suffragio del sistema attuale. Anche solo dire: "sono a favore dell'accoglienza per il 99.99% degli immigrati" è una posizione politica, perché quantomeno devi essere disposto a dire cosa dobbiamo fare dello 0.1% rimanente. Dire: "Non sono ne a favore ne contro" vuol dire: "sono a favore dell'accesso del 100%". Ergo...

Lascia rispondere Antitrader. Vediamo cosa dice. E' lui che si nasconde dietro i pronomi indefiniti. Non tu. #i#Gianlini> "Gano, chiedere alla Chiesa di andarsene da Roma, sarebbe come chiedere agli ebrei di andarsene da Israele...."#/i# L' Italia è il mio paese e la Chiesa, almeno in questo caso, sta deludendomi parecchio. Spero di non essere solo io seccato ma che si sia in tanti. E l' 8 per mille per quanto mi riguarda se lo fanno dare dagli immigrati. Tanto è su di loro che punta, no?

Io non sono per niente credente, quindi Anti non può riferirsi a me. Gano, chiedere alla Chiesa di andarsene da Roma, sarebbe come chiedere agli ebrei di andarsene da Israele.... "Gianlini deve fare il politically correct. Sempre." Può darsi che lo sia. Ma non ho capito a cosa ti riferisci...

#i#Antitrader> "La cosa incredibile e' che certi individui, dopo aver sottolineato le trame rettilianiche della chiesa, si dichiarano pure credenti!#/i# Non ho capito a chi ti riferisci. A Gianlini? Impara a fare i nomi invece di nasconderti dietro a circonlocuzioni come "certi individui", "qualcuno"... Chi è che sottolinea le trame rettiliane della Chiesa e si dichiara credente qui? Lo sai o sei il solito quaqquaraqquà? #i#Gianlini> "Qualcuno crede realmente che la Chiesa voglia investire proprio nel Paese che meno soddisfazioni gli sta dando??"#/i# Appunto, è quello che dico io. Se ne vadano e non rompano i coglioni al Corpo degli Alpini, che per l' Italia ha fatto molto di più della Chiesa. #i#MR> "Gianlini, io capisco che hai la necessità di controbattere, e contrariamente a Gano la.cosa non mi da particolare fastidio."#/i# Gianlini deve fare il politically correct. Sempre. Quindi giustificare la Chiesa anche quando si perde in queste 'azzate, perché Papa Francesco si è dichiarato a favore degli immigrati e Papa Francesco ora va per la maggiore. Non è l' essere contraddittorio che dà fastidio. E' il voler essere a tutti i costi politically correct, anche in questo caso dove la Chiesa ha torto marcio.