La Reconquista ( migrazioni e demografia )

#i#siccome che su questo forum pullulano figuri che ad ogni denuncia di ruberie,evasioni,ecc. è diventato un luogo comune rispondere che anche in altre nazioni si ruba più che in italia........non mi è sembrato un paradosso: #/i# Esattamente cosa c'è di difficile da capire rispetto al fatto che in un sistema oligarchico-plutocratico (USA, Albione, Germania, ecc...), stante la cattura dei processi decisionali, non ha nemmeno molto senso di parlare di corruzione, conflitto d'interessi, ruberie, ecc...? Credo che mio nipote lo capirebbe che se un Presidente riceve 116 milioni in campagna elettorale da Wall Street PERFETTAMENTE LEGALI e poi mette in piedi la più clamorosa operazione di salvataggio di interessi privati con danari pubblici, qualcosa di strano esiste. Ma no, il problema è l'assessore di Tulsa.

Anti non volevo sostenere che a 1000 euro/mese raggiungeremmo la piena occupazione. Magari. Ho detto che in ogni modo un lavoratore (meglio dire dipendente) che prende 1000, pagate le bollette e altri costi fissi poi quando rientra dal lavoro non gli resta che rimanere tappato in casa perché non gli rimane nulla. Ti posso garantire che ho "amici" (meglio dire conoscenti) appartenenti alla ex classe media (maiali di piccolo e medio taglio) che si sfregano le mani perché possono assumere personale a 600 euro al mese (all inclusive). Non sospettano che questa sarà la loro tomba. La rincorsa al basso stipendio come rimedio ai propri problemi è quello che la nostra classe industriale ha sempre fatto. E' vero che gli stipendi non sono bassi per via delle tasse sul lavoro ma ben sai quale è poi il giro del fumo. E' il banchetto degli 850 miliardi. La prima conseguenza delle assunzioni a 600 euro sarà sia un abbassamento della cresta da parte dei palloni gonfiati sia una falcidia delle aziende non strutturate per i mercati globali e che vivono solo di mercato interno. Stiamo andando (sembra inevitabilmente) verso l'impoverimento massiccio del popolo. Poi ti ci metti pure tu a dire che le pensioni vanno livellate a 750 euro. Continui ad abbassare l'asticella. Non tieni conto che ci sono lavoratori che ci hanno lasciato sudore e salute sul posto di lavoro negli anni prima del 70. Erano anni dove ti guadagnavi la pagnotta veramente. Ed ora per un mero calcolo contabile parifichi i fannulloni di oggi al grande italiano degli anni 50, 60 o 70? Fankulo la contabilità...

Caro Gano, siccome che su questo forum pullulano figuri che ad ogni denuncia di ruberie,evasioni,ecc. è diventato un luogo comune rispondere che anche in altre nazioni si ruba più che in italia........non mi è sembrato un paradosso: "Gianlini, hai detto una cosa molto importante. Se gli italiani evadono meno dei tedeschi o degli svizzeri (la cosa per altro è molto probabile)........" cmq se lo dici tu che è un paradosso....

#i#Tradeosca> "tutto ok,tutto ok,già questi sotto dicono che rubiamo ed evadiamo meno degli svizzeri e tedeschi............."#/i# Tradeosca, ma hai problemi di comprendonio? Quello lo ha detto Gianlini (sapendo pure benissimo che non è vero, e quindi molto probabilmente in malafede), e io gli ho dato ragione solo per creare il paradosso. Se non capite nemmeno questo ci credo che poi siete grillini...

e questi discutono ancora se è meglio il capitalismo oppure il comunismo,rob de matt chi ruba non ha colore!!!!! tutto ok,tutto ok,già questi sotto dicono che rubiamo ed evadiamo meno degli svizzeri e tedeschi............. Nuovo terremoto, 44 arresti Personaggi della politica con ruoli di raccordo tra l'organizzazione e le istituzioni, fiumi di denaro e cooperative coinvolte nel giro d'affari sporco, dove - si legge nell'espressione contenuta in un'intercettazione - "la mucca deve mangiare per essere munta". Una nuova ondata di arresti che scuote ancora il mondo politico, nel secondo capitolo dell'inchiesta "Mondo di Mezzo", su Mafia Capitale, condotta dalla procura di Roma e dai carabinieri del Ros: 44 gli arresti in Sicilia, Lazio e Abruzzo per associazione per delinquere ed altri reati. Ventuno gli indagati a piede libero. Sullo sfondo il business legato ai flussi migratori e alla gestione dei campi di accoglienza per migranti. Tra gli arrestati ci sono anche l'ex presidente del Consiglio comunale di Roma, Mirko Coratti, e Luca Gramazio, accusato di partecipazione all'associazione mafiosa capeggiata da Carminati, che avrebbe favorito sfruttando la sua carica politica: prima di capogruppo Pdl al Consiglio di Roma Capitale ed in seguito quale capogruppo Pdl (poi FI) presso il Consiglio Regionale del Lazio. In manette anche l'ex assessore alla Casa del Campidoglio, Daniele Ozzimo e Angelo Scozzafava, ex assessore comunale a Roma alle Politiche Sociali. I Ros hanno arrestato anche i consiglieri comunali Giordano Tredicine, Massimo Caprari e l'ex presidente del X Municipio (Ostia), Andrea Tassone. I provvedimenti hanno riguardato anche alti dirigenti della Regione Lazio come Daniele Magrini nella veste di responsabile del dipartimento Politiche Sociali. Arrestati anche Mario Cola, dipendente del dipartimento Patrimonio del Campidoglio e Franco Figurelli che lavorava presso la segreteria di Mirko Coratti. Infine posto ai domiciliari il costruttore Daniele Pulcini.

"A mille euro credo che possiamo pure raggiungere una piena occupazione " Morphy, io non ne sarei cosi' sicuro, la piena occupazione a 1000 eur/mese sarebbe l'eden ma questo non succedera' (ma sicuramente qualcosa migliorerebbe). Devi ragionare in termini di costo del lavoro e, quindi di lordo. A 1.000 eur/mese il costo aziendale e' di 30.000 eur circa, troppo in rapporto alla disastrata economia del paese. Se hai lo stato che ti fotte (e poi ruba) oltre la meta' del salario allora il problema sta proprio li'. Si inventano tante bizzarie per "fare la crescita" in Italia, la piu' bizzarra di tutte e' che "bisogna rilanciare i consumi". L'unico modo per fare la crescita e' riportare il lavoro in Italia e, mio malgrado, devo ammettere che tra Landini e Marchionne ha ragione Marchionne come dimostrato dai fatti. Morphy, sai perche' Ford poteva aumentare i salari per vendere le auto ai suoi dipendenti? Perche' le faceva solo lui (o quasi). P.S. la crescita media europea e' stata del 1.5%, noi dello 0,2. La disoccupazione in Europa e' calata di 0,6, da noi dello 0,1. Se non e' un cancro questo? E per togliere il cancro devi tagliare (sempre che sei ancora in tempo cosa di cui dubito molto). E poi ci tocca pure sentire quel cialtrone secondo il quale "l'Italia decolla!".

#i#MR> "A parte che te manco sai cos'è il comunismo, ed a parte che a me, se potessi scegliere, in fondo mi farebbe meno schifo il socialismo reale del capitalismo, ed a parte sempre che il medesimo non è crollato perché "non lo volevo" ma perché era avverso alla natura umana che non contempla l'eguaglianza se non come mera ipotesi algebrica"#/i# Concordo. Anche per me -almeno in linea teorica- sarebbe meglio il socialismo reale del capitalismo terminale e senza regole di oggi. Il comunismo è crollato perché l' accettazione generosa e disinteressata dell' uguaglianza non fa ancora parte del DNA dell' uomo (lo farà, ma ci vorranno migliaia di anni ancora di evoluzione).

#i#l'ho detto varie volte, chi ti paga il salario e' un privato come te, ergo, ti paga (e ti tratta) secondo le regole del capitalismo (quello che ti piace tanto). Insomma, mettitelo bene nella zucca, il tuo competitor e' un cinese, e la competitor di tua moglie e' una moldava. E' il capitalismo bellezza (e il comunismo non lo hai voluto).#/i# A parte che te manco sai cos'è il comunismo, ed a parte che a me, se potessi scegliere, in fondo mi farebbe meno schifo il socialismo reale del capitalismo, ed a parte sempre che il medesimo non è crollato perché "non lo volevo" ma perché era avverso alla natura umana che non contempla l'eguaglianza se non come mera ipotesi algebrica, il tuo ragionamento è estremamente sciocco perché parte dal presupposto che sia necessario accettare la libera circolazione internazionale dei capitali, delle merci e delle persone. Ma chi lo ha detto? Nemmeno regimi ultracapitalistici come quelli dell'Est Asia applicano pedissequamente questo dogma. Ergo, hai detto l'ennesima sciocchezza.

Anti"Insomma, mettitelo bene nella zucca, il tuo competitor e' un cinese, e la competitor di tua moglie e' una moldava." Se è per quello lo è anche (nostro concorrente) il tedesco eppure chi va in Germania sente puzza di benessere in ogni angolo. Qualcuno può dubitare sulla futura tenute teutonica per via di tante cose e non per ultima quella di aver vissuto alle spalle dei cialtroni del sud Europa. Purtroppo la storia dice cose diverse e cioè che il popolo crucco sembra possedere una tendenza naturale a diventare potenza economica. A questi se non gli tiri le bombe in testa alla fine sempre li vanno: verso il predominio economico. Certo che ridurre l'Italia a stipendi a 1000 euro/mese significa condannarsi per "l'eternità". A mille euro credo che possiamo pure raggiungere una piena occupazione ma non andiamo comunque da nessuna parte. Una classe industriale che punta quasi esclusivamente alla riduzione dei costi di manodopera alla lunga si estingue.

"ergo un po' per il lavoro, un po' perché magari non sai a chi lasciare il bambino, molta gente non va in ospedale a trovare i parenti" Gianlini,un po' perché il figlio del novantenne è pure anziano anche lui con problemi ed ha i marroni rotti,accudire un genitore che non lo riconosce nemmeno............

"Essere più sfruttati e tartassati? Più flessibili? Più sottopagati?" ragazzo, l'ho detto varie volte, chi ti paga il salario e' un privato come te, ergo, ti paga (e ti tratta) secondo le regole del capitalismo (quello che ti piace tanto). Insomma, mettitelo bene nella zucca, il tuo competitor e' un cinese, e la competitor di tua moglie e' una moldava. E' il capitalismo bellezza (e il comunismo non lo hai voluto).

Oscar, sai perché non ci sono famigliari? perché adesso c'è l'idea che non si devono esporre i ragazzi fino ai 16 anni alla visione di malati e anziani malati !! (questo ad esempio intendevo con "più bravi" mio caro MR); ergo un po' per il lavoro, un po' perché magari non sai a chi lasciare il bambino, molta gente non va in ospedale a trovare i parenti mia figlia ero riuscito a portarla solo una volta da mio padre in ospedale (e con fatica!) ed è stato degente per più di sei mesi....

"allora bisogna essere più bravi di questa ragazza, che evidentemente per campare e tirare a fine mese fa la badante ma avendo un bimbo piccolo e non sapendo a chi lasciarlo, se lo porta dietro (anzi in saccoccia!) tutto il giorno" vengo or ora dall'ospedale dove è ricoverata mia mamma,reparto di lunga degenza,tre piani stipati di ultraottantenni,oltre ad altre considerazioni.....al capezzale di ogni paziente c'è l'ucraina o la moldava,non una italiana oppure un famigliare...che conclusioni dobbiamo trarre....?

Ma che caz vuol dire "essere più bravi"? Essere più sfruttati e tartassati? Più flessibili? Più sottopagati? Lo siamo già.

Foibar, secondo te siamo in guerra? benissimo! allora bisogna essere più bravi di questa ragazza, che evidentemente per campare e tirare a fine mese fa la badante ma avendo un bimbo piccolo e non sapendo a chi lasciarlo, se lo porta dietro (anzi in saccoccia!) tutto il giorno ti dirò di più....potrei trasformare in bianco e nero questa fotografia e con qualche ritocco ai paletti di acciaio, intitolarla....borgo padano, estate del '46....(se hai capito cosa intendo mi risparmi di dovertelo spiegare)