TARGET2 (i vantaggi dell'euro...)

 

  By: defilstrok on Mercoledì 17 Agosto 2011 16:04

L'ho messa sotto questo 3d perché? Forse perché leggendo certe dichiarazioni ti viene qualche dubbio sulla c.d. "unità" dell'UE. Questa è la dichiarazione rilasciata dal portavoce del governo tedesco a chi, contrariato da questo "vertice a due", ricordava che i paesi membri dovrebbero contare tutti qualcosa. Tra l'altro, trattandosi di dichiarazione ufficiale del portavoce del governo, ha ben altro spessore di una dichiarazione strappata ad un pinco pallino qualsiasi mentre sta uscendo dalla toilette e sta ancora tirandosi su la cerniera; o, per restare a casa nostra, di quelle fatte da Bossi mentre, chessò, sta affettando il salame: GERMAN GOVT SPOKESMAN SAYS ENTERING PERIOD WHERE FRANCE/GERMANY MUST WIN OVER OTHER MEMBER STATES TO THEIR IDEAS ON EURO ZONE Quel che mi fa davvero paura di questa dichiarazione sono le implicazioni politiche e, soprattutto, il cambio di tono. Non so voi...

 

  By: polipolio on Domenica 14 Agosto 2011 23:59

Mah, Soros è sicuramente uno speculatore esperto, ma il fatto che a. si sia sottratto alla supervisione della SEC 'chiudendo' il suo fondo b. abbia guadagnato $1 MLD sul downgrade di USA da AAA a AA+ mi lascia supporre che lui dovrebbe appartenere di diritto alla categoria 'unfair' ------ Bellissimo articolo di Soros. Trarrei due conclusioni. La prima. La speculazione è l'unico antidoto contro i somari : non si deve limitarla ma punirla solo quando è unfair.

 

  By: defilstrok on Sabato 13 Agosto 2011 21:41

Un grande articolo, quello di Soros. C'è da vedere se i governi europei hanno imparato la lezione, come auspicato, di anticipare i mercati anziché piegarsi successivamente e in fretta e furia alle loro richieste. Questo è il tallone d'Achille delle prossime settimane. E i mercati l'hanno capito tant'è che, nonostante il boom dell'economia tedesca, i CDS (Credit Default Swaps) sulla Germania superano, anche se solo di poco, quelli dell'Inghilterra.

 

  By: Mr.Fog on Sabato 13 Agosto 2011 18:53

Grazie! Buon ferragosto a tutti .

 

  By: hobi on Sabato 13 Agosto 2011 18:52

http://blogs.reuters.com/great-debate/2011/08/12/germany-must-defend-the-euro/ Bellissimo articolo di Soros. Trarrei due conclusioni. La prima. La speculazione è l'unico antidoto contro i somari : non si deve limitarla ma punirla solo quando è unfair. La seconda. I paesi forti dell'Europa debbano metterci del loro per contribuire a salvare la baracca ed è fortemente sbagliato che si illudano di tirarsi fuori ORA con pochi danni. Corretto ma ,ancora una volta,e questa è invece una mia opinione,non si può prescindere da un taglio dell'indebitamento. Tutte le manovre che non lo presuppongono portano ,prima o poi,al fallimento. Il drammatico calo del Pil Grecia ne è un'ulteriore conferma. Hobi

 

  By: bearthatad on Sabato 13 Agosto 2011 17:34

Grazie Fog, buon ferragosto!

 

  By: Mr.Fog on Sabato 13 Agosto 2011 17:02

Ciao Bear, scrivo dal cell. e non ho grafici aggiornati. L' Euro, sono convinto, deve tornare verso i minimi; non ci sono motivi perché rimanga a questi livelli. Certo, euro e dollaro sono due zoppi che si tengono a braccetto, nessuno dei due pare avere la forza per sfondare questo laterale ed entrambi devono sopportare il gioco dei politici che, non trovando di meglio, mirano a valute deboli per rilanciare i commerci. Probabilmente la prox. settimana, i tempi sono maturi, si farà chiarezza ... Rimango lungo dollaro.

 

  By: bearthatad on Sabato 13 Agosto 2011 01:41

Fog se ci sei batti un colpo! E' arrivato dopo lunga gestazione il fatidico incrocio del COT sul cross. Corroborato dall'allontanarsi della possibilità di contro-incrocio sul $indx (che non avrebbe avuto alcun senso, e infatti la rifiutavo anche solo come possibilità). Ipotizzo: per il solo fatto che questo dato lo cercano in parecchi la prox settimana l'euro potrebbe cedere, rompendo l'ingessatura che da mesi vincolava il movimento a un range sempre più ristretto. Sempre che i cinesi lo consentano. A vedere come resisteva EUR sui supporti a ogni affondo della borsa sono arrivato a pensare che fossero i gialli a non volerne la rottura (sti maledetti vorrebbero che l'unica valuta debole fosse la loro, e prima o poi crescendo la loro forza anche operativamente bisognerà tenere conto della azione distorsiva che imprimono al mercato forex, ma è una storia diversa).

 

  By: hobi on Mercoledì 13 Luglio 2011 19:31

Giovanni-bg avevo certamente capito che Lei parlava della Germania. Ed in particolare affermava che i dati o sono falsi o non si capisce come mai valga così poco il Dax. Gianlini le ha fatto una corretta osservazione. Io aggiungo a quello che le ho già detto IL FATTORE negativo della Germania. L'appartenenza all'euro che può costare loro molto caro . Sono i più grandi contribuenti dei salvataggi( qualcuno si illude che questi non siano soldi persi ?). Sono i più grandi azionisti della BCE ( come banca centrale sta diventando una bad bank ). Sono ( con i francesi ) i più grandi creditori anche dei PIIGS in bonis ( a parte quelli già mezzi morti). Se non avesse tutte queste palle al piede anch'io penserei che il Dax sia sottovalutato. Hobi

 

  By: gianlini on Mercoledì 13 Luglio 2011 19:01

are you kidding?????? da 2500 a 8000.......

 

  By: Giovanni-bg on Mercoledì 13 Luglio 2011 18:59

Si perchè in super eurforia borsistica mi sembrava cresciuto meno degài altri ovvero era il meno euforico.

 

  By: gianlini on Mercoledì 13 Luglio 2011 18:51

giovanni forse non ti sei accorto che il DAX è praticamente agli stessi valori dei massimi del 2000 in piena super-euforia borsistica se ti sembra basso.......

 

  By: Giovanni-bg on Mercoledì 13 Luglio 2011 18:49

Gentile Hobi, sono perfettmente d'accordo con quanto Lei dice è chiaro il gioco euro/$ funziona come ha ben descritto. Ma io stavo dicendo un'altra cosa. Abbiamo un Germania con una crescita record tra i Big mondiali del vecchio mondo. Abbiamo un dax che non riflette questa crescita record almeno intermini relativi agli altri indici europei. Abbiamo un euro che potrebbe avere una prospettiva di svalutazione come Lei giustamente dice (chimamolo un potenziale di svalutazione) per diverse ragioni (QE europeo, probli dei PIIGS ecc.) il che potrebbe favorire ancora di più le aziende tedesche che (dati di crescita alla mano) hanno costruito i loro fatturati degli ultimi anni sull'export. Quello che voglio dire è che c'è chiaramente (secondo me) una divergenza di indicatori. Come la spieghiamo? O ammettiamo che il mercato è folle oppure se diciamo che il mercato ha ragione vuol dire che quei dati di crescita non sono così luminoisi come sembra e che qualcuno ha info ben più precise su come va realmente la locomotiva tedesca. Germania +3,2%, Italia 1% dax 1 anno +15,9% FTSEMib a 1 anno -11,2% Siamo d'accordo che la Germania è più forte ma del 320%? Per me con un PIL +3,2% il dax a un anno doveva esser almeno al +40% / +50% ma a stare scarsi. Dettaglio ------------ (Teleborsa) - Roma, 12 lug - La Germania continua a vantare una crescita brillante, confermandosi l'economia più florida dell'Eurozona, grazie all'ottimo andamento dell'export. Lo conferma il Fondo Monetario Internazionale, che ha confermato le previsioni di crescita del PIL tedesco al 3,2% quest'anno ed al 2% il prossimo. Il Fondo sottolinea però che le prospettive di crescita di lungo termine restano modeste, pari all'1,25% l'anno, perché fortemente dipendenti dalle esportazioni. Per superare questa limitazione, la Germania dovrebbe cogliere l'opportunità di portare avanti le riforme strutturali - sottolinea il FMI - per ampliare le prospettive di crescita di lungo periodo ed affermarsi, indiscutibilmente, come locomotiva europea. -------------- L'Italia potrà contare su "una modesta ripresa trainata dalle esportazioni", che porterà nel 2011 ad una crescita del Pil dell'1%, "crescita limitata da ostacoli strutturali a lungo termine

 

  By: hobi on Mercoledì 13 Luglio 2011 17:09

Lei è una persona che scrive cose sensate e di pregio,Giovanni-bg. Non scada nell'alludere a "dati taroccati ". E' vero che ogni tanto capitano ( Parmalat ,Grecia,Enron ).Ma in tal caso è meglio allargar le braccia e ...passare ad altro. Le risposte vanno al contrario ricercate nel ragionamento corretto e non nelle boutade da forum di quart'ordine. La price action dell'euro rispetto al $ ,è semplice ed è mutata negli ultimi tempi per una percezione precisa ma ondivaga dei mercati. E' palese che il $ corra pericoli di svalutazione perchè il Governo Usa e la Fed stanno adottando ( ed adotteranno in futuro )tutte le politiche fiscali e monetarie che riterranno necessarie per aiutare l'economia . In Europa questo non accade. Ci sono dei "vigilantes" ( paesi forti ) che non hanno molto a cuore l'economia dell'Unione tutta ,quanto i crediti di qualcuno e l'integrità della moneta. Ciò è molto rassicurante per i mercati ma, ogni tanto ,questa credenza vacilla. Esattamente quando si ha timore che la baracca crolli . In tal caso i mercati sanno benissimo che anche l'Europa sarebbe costretta a ricorrere alla politica monetaria espansiva. L'Euro è forte quando si spremono i PIIGS e si indebolisce quando si teme che questa politica possa non funzionare. Semplice,chiaro e non fantascientifico. Hobi

 

  By: Giovanni-bg on Mercoledì 13 Luglio 2011 13:48

Non ha senso che il dax scenda se l'economia della Germania va a gonfie vele. Il fatto che l'italia vada male sia piena di debiti e altro non giustifica che le aziende tedesche non siano più capaci di produrre utili. Se poi la debolezza dell'italia mina la valutazione dell'euro i tedeschi grandi esportatori sarebbero i primi trarne beneficio. I conti non tornano. Io sospetto da tempo che i dati della Germania siano in qualche modo un po' taroccati. E' solo una sensazione che deriva dal costante rapporto con operatori comemrciali della Germania. Non per che qualcuno un po' più bravo o un po'ì più informato si è fatto i conti in altro modo? Vedremo.