Corona Virus

Morphy, il problema dell'Italia non è la "qualità". È la "quantità". Non è questione di privacy.

Ho sollevato questo discorso del tracciamento perché ho parlato a lungo con diversi amici giù, diversi medici, che mi hanno raccontato alcune cose: innanzitutto i tempi, in Italia rischi di aspettare anche una settimana per un tampone e hai l'esito in 4gg, a volte anche di più. La seconda, e su questo erano disperati, che quando i positivi superano il 3% saltano i sistemi di tracciamento. Le ASL non sono più in grado di tracciarli ed isolarli. E questo è successo intorno a 3.000 - 4.000 positivi il giorno. E, mi dicevano, è stato proprio in quel momento che hanno deciso di chiudere, per riportare il numero dei positivi in quantità tracciabili. Passati i 3.000 - 4.000 positivi il giorno era praticamente scritto che avremmo richiuso. Per cui noi andremo avanti fra continue riaperture e chiusure, mentre i paesi seri semplicemente non avranno bisogno di richiudere. Perché riusciranno comunque a gestire quel numero di positivi. Capita la differenza?

Non è questione di privacy Morphy. È questione che durante la tregua estiva i paesi seri hanno lavorato duro per potenziare il sistema, noi ci siamo persi in mille discussioni, specialmente in idiozie, come i seggioloni a rotelle e i distanziamenti al ristorante o tra i banchi di scuola. Ricordo benissimo l'Azzolina a scuola con il metro... E hanno anche avuto il coraggio di dire "il modello Italia", e questo ti fa capire quanto sono farabutti.

Ed è inutile menzionare Salvini. Salvini può dire quello che cazzo gli pare ma al governo non c'è lui. E non credo nemmeno che la Lega sia meglio del M5S (infatti ci hanno fatto il governo insieme). 

Se noi guardiamo al modello cinese o coreano, insomma se noi guardiamo ai modelli economici di quell'area, non possiamo non vedere che stanno andando verso una società dove la privacy non è intesa come la intendiamo noi. E se la Germania ha un suo modello di tracciamento contagio, sicuramente ha dovuto soprassedere ad alcune regole sulla loro famigerata rigidità in fatto di privacy (altrimenti come fai?).

Il discorso diventa molto amplio perchè la Cina (e in genere tutte le economia asiatiche) si è resa conto che in un'economia globalizzata la prossima frontiera competitiva è sull'efficienza degli apparati burocratici statali. Cioè una particolare attenzione a rendere i servizi dello stato efficienti e poco costosi (questo implicherà una minore pressione fiscale). Per raggiungere questo obiettivo è necessario automatizzare tutta la burocrazia e lo stanno facendo senza si e senza ma. Se vogliamo competere saremo giocoforza obbligati a seguire le orme cinesi o coreane, con buona pace per la privacy.

In Taglia stiamo iniziando pure noi, smart working, monopattini, infatti i nostri dipendenti pubblici oramai lavorano da casa guardando Youporn e Netflix...

"Parli sempre di paesi con una vita sociale pari ad un decimo di quella italiana. Quindi anche il numero di contatti è molto più basso."

Ragion di più che invece di pensare ai seggioloni a rotelle dell'Azzolina, ai monopattini, al distanziamento tra i banchi o andare in vacanza dovevi passare la tregua estiva a lavorare (duramente) sui metodi di tracciamento e isolamento.

Non può arrivare qui il solito vecchio idiota che come un disco rotto a dire sempre del modello cinese, che è proprio quello di tracciamento ed isolamento, quando noi del modello cinese abbiamo fatto 0 (zero).

Cioè, proprio non avete capito un cazzo, ma pensavo di averlo spiegato bene. Parlo qui ma sembra di gettare le perle ai suini.

E si Gian,

qualche tammarro tra i famigerati "popoli delle valli" magari lo trova, qui sul forum ne troverebbe

ben 7, peccato che non sono sindaci, ma 7 sfigati.

Con i governatori gli è andata male, ci riprova con i sindaci....

Matteo Salvini@matteosalvinimi

·15h

Sul #Dpcm stiamo studiando ricorso insieme ai nostri sindaci.

Hobi parla del metodo hong kong, non ha capito che è tutto collegato, contento lui...

in realtà si sta facendo tanto rumore per nulla, la app non serve se non per mettere la lana nel pentolone a 120 gradi, è una influenza cinese uscita dal laboratorio e ormai mutata... la si affronta con una dieta equilibrata e attività sportiva

Perchè non usare un decimo di questa potenza di fuoco, economica e sociale, per sconfiggere la fame nel mondo o i morti in incidenti stradali, forse sarebbe logico ma non cleptocratico

Si,Hobi, e' l'utilizzo che e' diverso. l'applicazione con il qr code cinese ti "appende" al server centrale e ti costringe a "riversare" i tuoi dati su un database. Database di cui sai gia' a priori l'utilizzo poco etico, oltre al fatto  che l'applicazione traccia OGNI  contatto e NON distingue tra contagiato e sano. Quindi, per intenderci, statisticamente e' basato su un principio molto simile allo schema di Ponzi. 

La differenza sostanziale e' che invece i singoli percorsi rimangono custoditi nel TUO telefono e nessuno puo' accedervi, se non disponendo fisicamente del telefono e in casi estremi (incapacita'-morte del proprietario del telefono) utilizzando una password  da "super amministratore sanitario" .

Sei tu che periodicamente accedi al portale e scarichi la lista dei punti realmente dimostratisi pericolosi che hai visitato. Sei tu che VIENI informato del RISCHIO che corri.

E' molto piu' discreto e sicuro. 

Lunedì palesttra, martedi aperitivo con la Bea, mercoledì serata cineforum con il gruppo del mare, giovedì sushi con la Cati e la Dani dopo l'ora di Kizomba, venerdì serata jazz al Blue note con carlo, sabato relax in sauna a Monticello e serata a casa di Gianni con i suoi amici della montagna, domenica finalmente riposo a pranzo da mamma.

E tu vorresti che al governo qualcuno potesse pensare, a luglio, di dirgli che ogni volta che ha avuto un contatto con uno risultato positivo, gli tocca farsi il tampone?

Auguri!

dopo la Svezia ora martella pure con Giggino ingrifato ... problemi evidenti ....

:-)

Parli sempre di paesi con una vita sociale pari ad un decimo di quella italiana. Quindi anche il numero di contatti è molto più basso.

Fammi capire. Ogni volta che hai avuto un contatto con un positivo vengono a farti il tampone? e se il tampone è negativo, ma il giorno dopo hai avuto un nuovo contatto con un altro positivo, tornano a farti il tampone?

Prova a farlo tu un sistema come quello lì in Italia, preventivo e non post-crescita dei numeri. 

Io lo noto dai passeggeri. Nel giro di pochi giorni sono tornati tutti terrorizzati. Gli stessi che probabilmente erano al Milionaire a Porto cervo quest'estate.

Gianlini, se pensi che siano questioni di partito allora non hai capito nulla.

Hanno passato l'estate a cantare sul pero, senza fare nulla. Ora il sistema delle ASL salta se hai più del 3% di positivi. Non riescono a seguirli tutti e vorrebbero fare un lockdown, ma non perché serva a qualcosa, ma per riportare il numero dei casi giornalieri in quei parametri che *loro* non hanno provveduto a modificare, lavorando duro durante la tregua estiva invece che andare al mare. Pensano che se non lo fanno, gli scappi la situazione di mano e si ritorni ai morti di marzo. Se non sei più capace di controllare i contagi è possibile.

Sono nel panico, e nel panico l'unica soluzione che riescono a prendere è il lockdown. Primitiva, immediata e medievale.

In Germania, e Paesi Scandinavi ti garantiscono il tampone 24/7, esiti in 24h con tracciamento e tampone immediato di tutti i contatti. Amici mi dicono che il sistema tedesco cominci ad essere sotto stress ma ancora riescono a farlo entro le 48h.

Io faccio un'alttra ipotesi.

Ho sentito da più parti dire che a volere queste nuove misure restrittive siano stati soprattutto i piddini. Conte sarebbe stato costretto a prenderle.

Dall'altra parte hai i governatori della Lega che anche loro sono più pro-misure che contro.

A questo punto, mi sembra un'ipotesi non improbabile che abbiano teso una trappola a Conte e ai M5S per farli fuori,

Guarda caso, il giorno dopo ultras di destra e sinistra si trovano uniti a "manifestare".

Chiedilo al governo. A me stanno bene tutte e due le ipotesi.

a) È un'influenza e tieni tutto aperto, fai continuare la vita e magari smetti di pubblicare i dati: Brasile, Turchia e almeno in parte Cina.

b) È una pandemia, lavori sodo e ti prepari. Germania, Paesi Scandinavi, Corea, Giappone.

non mi sta bene l'opzione

c) è una pandemia, ma passi l'estate al mare, te ne freghi e non ti prepari.

Non so se ci siamo capiti...

Se siamo ridotti così la colpa è loro. Andateli a cercare.

when the looting starts

the firing starts..dice il trampone...

speriao che conte chiami la guardia nazionale per riportare ordine...

:)

"Ecco come si preparava il governo durante l'estate per la pandemia."

Quale pandemia?

Non è una semplice influenza?

PS Pana, in centro, nella zona del Mc Donald's, ci sono diverse bande di giovani magrebini, un paio ad un certo punto nel video scoprono la testa, sono loro