UKRAINA e SANZIONI

Oscar,molti dei "no" avevano un solo scopo : indebolire Renzi.

Obiettivo pienamente raggiunto.

Inoltre Gentiloni è un nemico non formidabile come Renzi.

Meglio di così non poteva andare.

Hobi

Holy Pam...

http://www.thesun.co.uk/tvandshowbiz/2810430/pamela-anderson-dresses-up-to-delivers-vegan-cheese-burgers-to-julian-assange-in-heels-and-fishnet-tights/

Gianlini> PS Ti spiego anche perchè oggi fornisco certe letture della realtà. Sono reduce da una conferenza sullo Stato di Israele che si è tenuta in un sancta sanctorum ebreo di Milano.....molto interessante...

Elabora.

Salvini vs Berlusconi:

"Rispetto la sua storia, tutto quello che ha fatto, il suo passato", ha spiegato però il segretario del Carroccio a L'intervista su SkyTg24, "Bisogna ragionare di presente e di futuro. Quindi a Berlusconi chiedo di scendere sulla terra insieme a noi comuni mortali e, con tutto il rispetto per quello che ha fatto in passato, confrontarsi sul futuro con gli italiani. Poi saranno gli italiani a scegliere se ha ragione Berlusconi, che sta con la Merkel, che sta con questo euro, o se ha più ragione Salvini con il suo progetto di Italia diverso".

Salvini vs Grillo

Salvini ha parlato anche della possibilità di alleanza con il Movimento Cinque Stelle, ma ha liquidato la questione con poche battute: "Grillo cambia idea ogni quarto d'ora", ha detto, "Sull'immigrazione hanno depenalizzato il reato di immigrazione clandestina, sull'euro propone un referendum che non è possibile. Io ho tanti difetti, però cerco di avere un progetto chiaro. Sono partito con la lega al 3%, in questo momento i sondaggi danno la Lega al 14%. Posso supporre che gli italiani, se il messaggio è chiaro, pulito, onesto e concreto, lo votino in massa. E dopo il voto per la Brexit e per Trump, niente è impossibile".

http://www.ilgiornale.it/news/politica/salvini-berlusconi-basta-dinastie-no-allalleanza-col-m5s-1362941.html

non so in Germania chi opera in quell'area politica

un'intelligente teutonica...una delle poche...

Prevengo anche la tua obiezione naturale:

"ma allora perchè i mass media (di chiaro controllo ebraico) demonizzano Trump"?

perchè nell'ottica di mantenere l'equilibrio a tre (US-Israele-Russia) cercano cmq di limitarne il più possibile il potere, di non renderlo troppo forte; di mantenerlo in sella, ma senza troppe certezze; e la stessa cosa direi che vale anche per Putin, anche se qui di antagonisti interni praticamente non ce ne sono

Una tua obiezione senz'altro più sensata è quella relativa alla Marine Le Pen....che non è sicuramente troppo amante e accomodante con gli ebrei:

http://www.ilgiornale.it/news/politica/marine-pen-sfida-ebrei-no-doppia-cittadinanza-1362537.html

e lì forse si cela la ragione per cui tu stesso dici che Russia e US non la vorrebbero.....

La prima ragione è quella che preferiscono avere più partner da gestire singolarmente piuttosto che un interlocutore unico che può essere più forte. Questo vale soprattutto per US e Russia

La seconda ragione è che così indebolisci la Germania (che non gode più dei vantaggi dell'Euro) -Questo vale per US

La terza ragione è che è vero che i singoli stati nazionalisti sono culturalmente distanti da Israele più di quanto appaia ora l'Unione Europea, ma entrando di fatto nell'orbita di influenza di Trump ( a cui strizzano l'occhio tutti i vari Le Pen, Salvini, Theresa May, non so in Germania chi opera in quell'area politica, ecc.ecc.) questo svantaggio è più che compensato dal fare poi quello che da Tel Aviv diranno a Washington di fare-

E visto che ora gli europei sono piuttosto contrari a Trump, occorre rimediare.

La quarta ragione è che indebolendo la Nato, indebolisci enormememnte gli stati baltici e dell'est (polonia, Bulgaria, Slovacchia).....grande vantaggio per la Russia

Come vedi, di ragioni mi sembra che ce ne siano a bizzeffe

PS Ti spiego anche perchè oggi fornisco certe letture della realtà. Sono reduce da una conferenza sullo Stato di Israele che si è tenuta in un sancta sanctorum ebreo di Milano.....molto interessante...

Gianlini> "Cui prodest per varie ragioni, la dissoluzione dell'Unione Europea?

US, Russia, Israele..."

Interessante. Perché a Russia, USA e Israele gioverebbe la dissoluzione dell' Europa? Visto che non risparmi i messaggi e che ti prodighi anche in figure ed istogrammi, ti prego di spiegare estensivamente e in maniera convincente quali siano queste "varie ragioni", per tutte e tre le nazioni. "Varie ragioni" per le quali secondo te US, Russia e Israele si prodigherebbero a fare attentati qui da noi, gas (tossico?) di Amburgo compreso. Sono tutt' orecchie. Sono curioso di saperlo, davvero. Ma con parole tue non postando articoli di altri.

Un' altra cosa che ho scritto e che tu evidentemente non hai letto o recepito è che ne la Russia né l' America di Trump vogliono la Lega o la Le Pen. Vogliono governanti come Schroeder (o anche come Prodi). Fillon era perfetto. Chissà se lo scasndalo a suo sfavore sia frutto del caso...

L'America adesso fa parte dell'asse WASHINGTON-TELAVIV-MOSCA - non agisce per conto suo

E' molto più facile che a muovere sedicenti terroristi islamici sia il Mossad che non CIA o FSB.

d'altronde è dal 11 settembre che è così....;)

Cui prodest per varie ragioni, la dissoluzione dell'Unione Europea?

US, Russia, Israele...

Questi gli attori che troverai sul campo (imho)

Se ricordi bene, nei post precedenti ero io che avevo cominciato il discorso dicendo che Trump interferirà sicuramente nella politica europea, perché è così dal II dopo guerra. L' America da noi detta legge e direttive. E' insito nei trattati di pace. Con Clinton/Obama avrai avuto politiche più globalistiche, con Trump più nazionalistiche. Che però per farlo sarebbero ricorsi ad attentati lo avevi insinuato tu (io avevo risposto che oltre che essere implausibile, non ne avrebbero avuto bisogno, l' America è già troppo infiltrata nella politica, nei media, nella magistratura, nelle forze di sicurezza... etc). Quindi tu parlavi evidentemente di responsabilità della CIA. Ora è curioso che tiri fuori FSB, Mossad... per sviare il discorso.

Gli attentati in Turchia ci sono sempre stati. Ma anche in Europa.

Degli attentati in Turchia, io ho sottolineato una cosa che tu invece davi come prova (dell'intervento della CIA negli stessi):

- NON era vero che fossero iniziati solo DOPO la svolta di Erdogan (e ti avevo fornito dati a riguardo, che testimoniavano che non c'era una sostanziale soluzione di continuità col il passato)

per il resto non ricordo che escludessi a priori che dietro potessero esserci ANCHE gli americani, la CIA, o quant'altro - sicuramente però c'era anche la questione curda, e israeliana, e siriana dietro, per cui era un po' difficile trovare un unico filo conduttore, e soprattutto lo scopo era quello di?  una ripicca?

Qui invece sto circoscrivendo gli attentati che immagino ci saranno in Europa Occidentale, all'esplicito scopo di spostare almeno il 20 % dell'elettorato dalle sue posizioni attuali verso posizioni più nazionalistiche, anti-euro, anti-unione europea, anti-nato ecc.ecc.

@Gano_:

Trump, quindi necessariamente di servizi segreti americani.  ?????

che Trump sia stato notevolmente agevolato da certe mail fatte filtrare da hacker russi, e che intrattenga ottimi rapporti con l'establishment di Israele (quindi Mossad) spero non sia più in discussione! altrimenti torniamo sempre al punto di partenza e non evolve la discussione; che una posizione anti-NAto possa essere di gran aiuto per la Russia, è anche fuori di dubbio; che l'Unione Europea sia sempre stata piuttosto critica nei confronti di Israele per il trattamento dei palestinesi, dovrebbe anche essere piuttosto assodato; che quindi ci sia interesse anche a Tel Aviv per indebolirla, a me sembra plausibile

Io avevo fatto l' ipotesi che forse Obama potesse essere dietro gli attentati in Turchia (e anche al colpo di stato), alla quale ipotesi tu hai cominciato a strillare di dolore. Perché quella invece non sarebbe stata una possibilità realistica? Era ovviamente solo un' ipotesi, ma non mi sembra meno realistica di quelle (per altro piuttosto fantasiose) che fai tu adesso.

Si direbbe che tu dia per vere solo le ipotesi che tirano acqua al tuo mulino, sulle quali ci costruisci castelli complicatissimi che spesso richiedono decine e decine di messaggi. E tutto sostanzialmente solo per prendere una posizione contraria. Chissà se questo atteggiamento inconsciamente in qualche modo non si trasferisca al tuo essere sempre dalla parte contraria del mercato. Sembra che questo sia un punto  che hai in comune con Antitrader...

assolutamente no,

servizi segreti senz'altro, americani non necessariamente

L'hai detto tu stesso che il mondo sta cambiando molto velocemente; l'asse nascente che io vedo è proprio Washington-Tel Aviv-Mosca - a Netanyahu non piaceva proprio la strategia pro-saudita degli Obama-clinton

Lo sai che il russo è la seconda lingua più parlata in israele?

Aveco capito che tu ipotizzassi che fossero i servizi segreti americani a manovrare in questo modo la politica europea. Oggi Trump ieri Obama...

FSB e Mossad, vorresti dire.....

la CIA è ancora quasi sicuramente schierata dal lato opposto, occorrerà del tempo a Trump per re-settarla sui suoi obiettivi