FIAT

 

  By: polipolio on Lunedì 14 Febbraio 2005 11:30

"Questi call avevano premi altissimi, in certi momenti costavano quasi il 10% su marzo." Non erano gli istituzionali, ero io che portavo i profitti a casa.

 

  By: polipolio on Lunedì 14 Febbraio 2005 11:28

Angelo, verissimo quanto dici, ma, a maggior ragione sarebbe dovuta costare ancora meno fino a venerdì. "Marzano riferisce che la chiusura positiva della vertenza non era del tutto scontata: ''Appena qualche giorno fa l'amministratore delegato mi diceva che c'erano il 50% delle possibilita' che si chiudesse''." Dunque si potrebbe immaginare che ci fossero incorporato nel titolo 0.8€ e altri .8 da prendere. Comunque, come si dice, le chiacchiere stanno a zero. Anzi a +5%.

 

  By: angelo on Lunedì 14 Febbraio 2005 11:03

Mi scuso se parlo col senno di poi (del resto ho sempre chiarito che passo di qui per ragionare con voi ma non per dare consigli operativi qui, che è il lavoro del padrone di casa) ma mi pare che la performance non strabiliante del titolo non rifletta solo la corrente di vendita di chi sarebbe comunque uscito alla notizia di un accordo. E' che i vostri ragionamenti andrebbero bene per una azienda in bonis, che guadagna. Ieri valeva 100, oggi incassa 30, deve valere almeno 115- 120. Sotto un altro punto di vista, più "pessimistico", occorre tenere presente che nei primi 9 mesi del 2004 Fiat ha bruciato cassa per 1,3 miliardi di Euro. Si può quindi dire che più che incassare 1,5 mld, Fiat si è garantita un anno di vita in più. E' una cosa molto positiva (bravo, bravissimo Marchionne, perchè scrivere di risarcimenti miliardari sui giornali è un pò più facile che ottenerli realmente), ma non è niente di più. E forse chi parla di dividendo (nelle due versioni: straordinario o solo alle rnc) dovrebbe andarsi a cercare la voce "perdite pregresse" a cui verosimilmente questo incasso sarà destinato. Permettetemi un'ultima annotazione sui call, che sembrano aver attratto l'operatività di diversi trader. Questi call avevano premi altissimi, in certi momenti costavano quasi il 10% su marzo. Pensate che i venditori di options FIAT fossero tutti dei signori distratti che non leggono i giornali e non sapevano niente del PUT o non piuttosto degli operatori istituzionali, che avevano già prezzato in qualche modo tutto il discorso nel premio richiesto?

 

  By: polipolio on Lunedì 14 Febbraio 2005 11:03

Già, pensa se nemmeno li avesse spesi...

 

  By: Mr.Fog on Lunedì 14 Febbraio 2005 10:57

Mmmh...GM ha speso quello che ha speso per RINUNCIARE a Fiat....

 

  By: polipolio on Lunedì 14 Febbraio 2005 10:46

No, non ha propro senso. Sta a 6.4 il primo Feb. perché forse farà l'accordo con GM, ma non è certo. Poi sembra che non si faccia e perde l'8.5%. Poi si fa (e alle migliori condizioni) e sale del 5%. None. Adesso FORSE ne compro un po'.

 

  By: polipolio on Lunedì 14 Febbraio 2005 10:27

No, il 5%, un modesto 0.3€ /azione. I conti non tornano.

 

  By: GZ on Lunedì 14 Febbraio 2005 10:13

solo 7%... solo 1 euro per azione...

in teoria dovrebbe valere almeno un +15% - gz  

  By: GZ on Domenica 13 Febbraio 2005 23:09

Un iniezione di 1.55 miliardi di euro per una societa' che fino a venerdi' sera capitalizzava 4.7 miliardi I commenti sulla Dow Jones sono che riceve circa 1 miliardo di euro in piu' di quello che si aspettava il mercato... niente e' certo in borsa, ma in teoria questgo accordo dovrebbe valere almeno un +15% per il titolo domattina, forse 20% Inoltre rimane la collaborazione con GM negli acquisti che sono abbastanza importanti. ----------------------------------------- Fiat Nets EUR1.55B In Alimony From GM By Christopher Emsden Of DOW JONES NEWSWIRES TURIN, Italy (Dow Jones)--Fiat SpA (FIA) executives delighted Sunday in the EUR1.55 billion cash payment they secured from General Motors Corp. (GM) and said Italy's troubled carmaker could now face the future on its own. Fiat agreed to cancel a put option to sell its auto unit, which has run up around EUR1.8 billion in operating losses in the past two years, in exchange for the cash. "This should be good for anyone who bought Fiat stock on Friday," said a Milan-based trader, adding he expected the shares to jump significantly on Monday. Fiat shares closed up one cent at EUR5.93 on Friday and "will probably head towards EUR6.50," the trader said. "It's not like the company is out of the woods but this deal is worth almostEUR1 billion more than what the market was discounting." "We have the absolute freedom to choose our future," while retaining a swathe of benefits that the five-year-old alliance offered, said Fiat Chief Executive Sergio Marchionne. Fiat and GM achieved a "consensual separation" and, while they are dissolving their joint ventures in procurement and power trains, have agreed to amicable ongoing business terms in those areas, Fiat Chairman Luca Cordero di Montezemolo said. Resolving the soap opera of the put will be good for Fiat Auto's customers, especially outside Italy, Montezemolo added, indicating that a stream of headlines surrounding the company's difficult finances was denting sales. Fiat's financial situation is "under control" thanks to GM's money, the chairman said. The EUR1.55 billion ought to reduce Fiat's net debt to close to EUR3 billion, considered a sustainability threshold for the group. However, General Motors Chief Financial Officer John Devine said some of that sum goes for assets, and only two-thirds is technically the price for annulling the put. As part of the broader deal, Fiat is selling GM a 50% interest in its Polish plant manufacturing diesel engines. In that light, only EUR1 billion is technically a fresh boost for Fiat. Seeking to explain the divorce, Marchionne said that the type of alliance GM and Fiat signed in 2000, including an equity swap and the put option, was "too comprehensive" to work because "they function as if the business had been sold." Fiat will in the future seek targeted alliances, based on specific products and seeking to exploit the differences between its three car brands, he added. Asked if that might one day entail third parties taking an equity stake in Fiat Auto, Marchionne told Dow Jones Newswires that nothing could be excluded. But, he added, there are many ways to structure alliances, noting that Fiat's more than decade-old joint venture in passenger vans with Peugeot involved an equity component although not at the level of Fiat Auto. Some investors had hoped that Fiat might find a way to deconsolidate Fiat Auto, which apart from burning through cash has EUR8 billion in debt. That would require new investors in Fiat Auto, but instead GM is returning its 10% stake in the unit. Marchionne also said he didn't immediately see any reason why the dissolution of the joint ventures with GM should change Fiat's targets in 2005. Last month,the told investors that he expected a consolidated net loss before exceptionals - the cash from GM is a one-time item - and group net profit of more than EUR500 million in 2006. The EUR1.55 billion will allay fears that a liquidity crunch might tempt management to reduce investment in new product development. According to documents Fiat showed creditors last month, which don't include GM settlement money, Fiat's liquidity might last only 13 months. Ongoing cost savings from participation in GM's global purchasing alliance - a surprise treat for Fiat - mean the company can continue to count on one hard-nosed benefit of the alliance. Likewise, long term supply contracts to sell GM Fiat's diesel engines, an area in which the Italian company excels, will also provide a steady cash stream, industry observers say.

 

  By: polipolio on Domenica 13 Febbraio 2005 22:54

Infatti, i volumi mi dovevano muovere all'azione. Call ne ho poche (ne ho vendute la metà quando ci guadagnavo per uscire comunque a break-even) strike 6.2, scadenza marzo. Spero di essere superato dalla realtà, ma finché non vedo un piano di ristrutturazione (come suggerisce il sempre preciso Angelo) arrivata a 7 -7.5 può solo ricominciare a scendere. Certo, se riescono a regalarla a Toyota (o a un cinese) (giuro che questa settimana faccio 2 conti di cosa vale F per Toyota) allora i discorsi cambiano, altrimenti se arriva a 10 "corro nudo allo stadio". E non corro gran rischi perché i nuovi modelli non mi paiono questo sfracello di vendite. Comunque vedremo dopo le regionali e dopo il lancio della nuova Punto.

potrebbe valere tranquillamente anche 8-8.5. - fabrizio maiocco  

  By: fabrizio maiocco on Domenica 13 Febbraio 2005 22:43

che strike e scadenza hai poli?? io ne ho un quintale su giugno. per me risolta la put, qualche rumor su alleanze e aumenti vari delle banche in media a 10.5 euro potrebbe valere tranquillamente anche 8-8.5. senza dimenticare che negli ultimi gg i volumi sono stati enormi, come dire chi sapeva ha gìa comprato.

Fiat in gap up, fino ai massimi dal 2003 - polipolio  

  By: polipolio on Domenica 13 Febbraio 2005 22:39

Leggo di 1.55 M€. (e della restituzione del 10% residuo di F. auto ancora in mani GM) Sono circa 1.6 €/azione F. L'apertura sarà certamente in gap. Si tratta di capire quanto. Per i devoti del random walk: 'si tratta di vedere quanto di questo contratto era già scontato nei prezzi' Se dovessi fare una stima direi che a 5.8, minimo dell'ultimo periodo, il mercato scontasse un 10-20% di portare a casa il famoso 1.5B; quindi dovrebbe scattare dai 7 in su. Come alternativa si può partire dai minimi di maggio, agosto 2003 e maggio 2004 (5.23) per arrivare a 6.8-6.9 I massimi son stati 6.94 a giugno 2004 e 7.3 a sett.2003 Questi sono i target di uscita. Per chi ha tempismo può sperare in un'apertura in gap solo a 6.3-6.4 (dubito) e vendere in giornata o martedì. (maledetto me che tra giove e venere mi ero detto che dovevo comprare altre call e non l'ho fatto).

 

  By: carlog on Domenica 13 Febbraio 2005 22:30

1,55 miliardi di euro ... chissa' forse se li divideranno tra loro e li sputtaneranno in qualche modo ... altro che piano di rilancio industriale infine venderanno cio' che resta del settore auto

 

  By: fabrizio maiocco on Domenica 13 Febbraio 2005 21:52

Montezemolo ha parlato di 2 miliardi di dollari in contanti

 

  By: GZ on Domenica 13 Febbraio 2005 21:09

Ok, e' ora ufficiale che 1.2 miliardi di euro (1.55 di dollari, se il $ non continua a salire) Fiat li incassa da GM. Che la Put su GM alla fine dovesse valere almeno un miliardo era la prima parte della "tesi rialzista" su Fiat enunciata nella discussione qui di sotto. Vediamo ora l'effetto sul titolo e nelle prossime settimane se si verifica anche la seconda parte. ----------------------------------- (Dow Jones)--Italian auto maker Fiat SpA's (FIA, F.MI) board of directors accepted a US$1.55 billion payment from General Motors Corp. (GM) in exchange for agreeing to scrap an option to sell Fiat's auto unit to GM, a person familiar with the situation said Sunday. An announcement with more details was made by the two auto makers on Sunday, saying that GM will pay Fiat that sum to terminate its partnership as well as to dissolve the pair's joint ventures. The two car makers will continue to collaborate in Poland. Fiat will announce the terms of the agreement at a press conference scheduled to begin at 1800 GMT.