La Moneta Elettronica di Stato (conti correnti presso il Tesoro che pagano interessi)

Mr,perchè scrivi sempre st.ronzate?

Ma il PIL giapponese che finisce a -7 e' vero o han cambiato qualcosa nel metodo di calcolo? La cosa stupefacente e' che il Nikkei se ne infischia.

"Voi non potete mettermi in bocca quello che non ho detto...tipo la deflazione crea recessione. Siamo partiti da Oscar che lui si ha insinuato che Gz voglia inflazione per i suoi porci comodi e lui si ha tratto la conclusione che l'inflazione è deleteria piu' della deflazione" Bullfin,non mettermi in bocca quello che non ho detto!!!non ho insinuato nulla su GZ, ho solo detto che l'inflazione selvaggia può essere dannosa più della deflazione, non è detto se non accompagnata da altre misure ben più importanti e ben mirata che possa risolvere problemi recessivi.Anche la svalutazione competitiva in una struttura economica come quella attualmente italiana può portare pochi vantaggi,solo a poche aziende,tenendo presente che oltre il 90% delle aziende italiane non esportono,avrebbero solo svantaggi per l'aumento dei prezzi che il tutto si rifletterebbe sulle famiglie, diminuendo di fatto gli stipendi e il potere d'acquisto.Solo una diminuzione pesante di tasse alle aziende e contributi ai più bisognosi,con politiche di incentivi sugli investimenti,riforme profonde sul lavoro......potrebbero creare un clima di fiducia e una sana inflazione dovuta alla ripresa economica.Se stampi e basta e distribuisci a pioggia,ai soliti amici degli amici,previlegiati,ecc. come accadrà con gli ultimi interventi di Draghi,non cambia nulla........anzi è assicurato un peggioramento. imho

Ottimo Bullfin, in effetti è una sciocchezza clamorosa questo difendere la deflazione giusto per fare i bastian contrari o perché lo diceva qualche austricante morto e sepolto. Perché non difendiamo anche la cucina cinese?

Tra i "neo-liberisti" tipo scuola di Chicago" (Boldrin, Zingales, Giannino...) o i siti "libertari" si sostiene che inflazione zero anche a -1% o -2% ("deflazione") non fa male. Vedi ad esempio gli economisti che scrivono su Noisefromamerika che hanno ^questo studio di Zanella#http://noisefromamerika.org/articolo/dissezione-deflazione-italia-sguardo-ai-dettagli^, lodato dai suoi omologhi a Chicago come John Cochrane, che vorrebbe dimostrare che in Italia non c'è vera deflazione, ma solo l'effetto di un calo delle materie prime (sostanzialmente) Anche in Germania e alla Bundesbank non vedono problemi di deflazione, tanto è vero che Draghi ha potuto far passare solo delle misure di facciata questo mese (stante l'opposizione dei tedeschi) per riportare l'inflazione in eurozona dallo 0,3% medio attuale al 2%, che sarebbe l'obiettivo ufficiale della BCE. Prendiamo lo studio ^citato da Lwilys#http://www.minneapolisfed.org/research/sr/sr331.pdf^ che vorrebbe dimostrare che la deflazione non fa male. Quello che hanno fatto i due economisti (dei cinquemila e più che impiega) della FED è prendere dati di due secoli di 20 paesi, dal 1820 in poi e poi calcolare un coefficiente di correlazione/regressione tra inflazione e PIL reale. Poi dicono: uelà... il coefficiente di correlazione è basso, quindi la deflazione non è negativa per la crescita #ALLEGATO_1# Questo illustra il fatto che impiegare economisti a pascolare pecore (piuttosto in uffici con aria condizionata a scrivere paper) sarebbe socialmente più utile. Ovviamente, facendo di ogni erba un fascio e mischiando tra loro periodi di guerra e di pace, giappone con argentina, il gold standard durante il quale c'era deflazione perchè si usava l'oro...e il dopo Bretton Woods (post 1971) in cui i cambi sono fluttuanti e la moneta è creata a piacere ecc...ecc... cosa sarà mai venuto fuori ? Che NON C'E' molta correlazione tra inflazione e PIL! Ma non c'è correlazione per forza, perchè mescoli tutto e tutti alla rinfusa e poi calcoli una semplice correlazione tra due variabili influenzate da altre cinque altrettanto importanti. Ad esempio, mescoli periodi in cui il debito totale era 1 volta il PIL e il debito è solo delle imprese per cui la deflazione non ha effetti negativi con periodi in cui è 3,5 volte il PIL e il debito è per il 70% delle famiglie e dello stato per cui la deflazione è negativa. Se vuoi capire qualcosa di quello che succede oggi, specialmente in Europa, devi invece confrontare con un periodo analogo e cioè: a) con #b# livello di debito totale di tre volte il PIL, cioè un economia basata sulla leva finanziaria, sul debito #/b# b) #b# un sistema di tassi di cambi fissi che impedisce di espandere la moneta#/b# , come avviene in Eurozona a causa della moneta unica e della Banca Centrale Europea (che è una banca centrale unica per 20 paesi). #ALLEGATO_2# E quale è il periodo simile al 2009-2014 ? il 1929-1934, perchè appunto il debito privato in particolare era esploso durante gli anni '20 a livelli simili e poi c'era il Gold Standard che impediva di aumentare la moneta. Questa è esattamente la situazione attuale attuale dell'eurozona e guarda caso, stai avendo gli stessi effetti del 1929-1934! La deflazione ha l'effetto di far salire il rapporto debito/reddito nazionale, come vedi qui in America negli anni '30... quando il debito totale era il 250% del PIL e causa la deflazione aumentò al 320% del PIL. La soluzione cosa fu allora ? Svalutare, creare moneta e inflazionare, allora nella forma di sganciarsi dall'Oro. Come si vede una volta liberatisi dell'Oro e della deflazione hai la ripresa, accompagnata dai inflazione (non eccessiva) e anche il rapporto debito/PIL cala

Si continua a scambiare cause con effetti e viceversa. Se non tagli (in modo feroce) le tasse alle aziende si fallisce e non esiste diavoleria finanziaria che tenga. Ma ce l'avete qualche contatto almeno con qualche piccola azienda? Se hai 10 dipendenti su ognuno di essi ci paghi,a bocce ferme, 15/20.000 eur di tasse. Anche supponendo che riesci ad evadere tutto il resto son comunque 150/200.000 di tasse oltre a tutti i costi improduttivi che ti appioppano solo per tener aperta la baracca. Se sei in un settore con margini normali e non sei proprio scemo allora la prima cosa che fai e' quella di chiudere (e chiedere il sussidio di disoccupazione).

ti trovo rilassato in questo periodo Bullfin :-) a me puoi dare del coglione quando vuoi, non mi offendo, non lo faccio con chiunque non solo con te, a tutti prima o poi capita di fare la figura del coglione, di sparare minkiate, pure a me .... me lo devi dimostrare però io ho messo due post bastano quelli il bombardamento anti deflazione lo fanno solo perché si vuole continuare ad indebitarci mai pensato che tu dica solo fesserie ... ogni tanto, come a tutti, può capitare anche a te

Poi per dirla tutta Willis o sei sbadato oppure sei in scorretto. Voi non potete mettermi in bocca quello che non ho detto...tipo la deflazione crea recessione. Siamo partiti da Oscar che lui si ha insinuato che Gz voglia inflazione per i suoi porci comodi e lui si ha tratto la conclusione che l'inflazione è deleteria piu' della deflazione. Io ho ribattuto che non è così perchè: 1) la deflazione va sempre a braccetto con la recessione quindi o segue oppure va insieme (aggiungo in quelle da domanda che sono poi quelle piu' grosse es 1929, 2008 etc...giungo perchè altrimenti poi mi saltate al collo per la virgola) 2) che il maggior progresso umano è stato con inflazione. Ora sono il primo a dire che non si puo' dare un rapporto deterministico tra prezzi e crescita. Questo perchè i prezzi sono influenzati da tanti fattori e la crescita è una combinazione di piu' fattori. A tale punto infatti che nel commentare nel post subito seguente alla replica di Oscar ho detto. Oscar vedo in te raggi di luce quando parli di stagflazione. Quindi ti esorto molto civilmente (alla prossima ti becchi del coglione) Willis a leggere quello che scrivo e non ad interpretarlo con i tuoi schemi preconcetti che io dica sempre delle fesserie. Anche perchè vi sono tante persone piu' quotate di te che non la pensano così...da professori universitari (circa una trentina), amici conoscenti che hanno ruoli ai vertici aziendali, consulenti aziendali o che sono commercialisti che non la pensano come te. Se tu fossi corretto avresti messo un post in cui confutavi Oscar e poi quello che confuta me (o quello che avevi inteso di me). Invece guarda a caso solo con me....Buona notte.

In sostanza, se è vero che la deflazione può essere, in parte, un sintomo della crisi, non è detto che provocare inflazione sia di per sè una soluzione e i recentissimi dati sull’Abenomics giapponese, sul tracollo del PIL a fronte dell’inflazione al 2%, sono lì a metterci in guardia. LETTURE DA SOMARI. Willis prenditi un grafico dello Yen dal 1970 in poi, poi vediamo se costui è intelligente o somaro....somaro. Trovami Willis che io abbia scritto che la deflazione crea Depressione. Semmai sul post sotto ho scritto la deflazione segue le recessioni o coesiste. L'affermazione finale poi non è altro che la conferma che l'euro è deleterio per l'Italia. Per la cronaca girando la frittata, il maggiore progresso dell'Umanita' è avvenuto dopo il 1900 e precisamente post guerra e anni ottanta in cui vi era significativa inflazione E SFIDO CHIUNQUE A NEGARE CIO'. Willis perchè questo coglione che hai riportato non ti ha riportato tutta la statistica dal 1800 ai giorni nostri? come poi ha studiato il sottoscritto....?? vedi poveretto che quella riga blu che va su, nel post guerra e post anni ottanta tende all'infinito...ok? con inflazione....te capi SOMARI L'AUTORE E PURE TE WILLIS.

LA DEFLAZIONE è SINTOMO CHE LA DOMANDA NON V’E’ E PER DEFINIZIONE L’ECONOMIA NON VA. CHI NEGA QUESTO è UN CRETINO. E VADA PURE A PRENDERSI LE STATISTICHE -------- si vede che il link di prima non è bastato riproviamo http://www.minneapolisfed.org/research/sr/sr331.pdf

MOLTO SEMPLICE RIBATTERE. QUI OSCAR SIAMO PARTITI DA UN’AFFERMAZIONE CHE L’INFLAZIONE è PEGGIO DELLA DEFLAZIONE. ALLORA ma come si fa scrivere definizioni o fare il tifo per l'inflazione restando sulle generali senza minimamente specificare che vi sono diversi tipi di inflazioni, APPUNTO TU RIVOLGI QUESTO AGLI ANTIEURINI E VIA DISCORRENDO (IN CUI MOLTO FIERAMENTE FACCIO PARTE). VORREI FARTI PRESENTE CHE CHI OGGI (VAI PURE A RIVEDERLO) HA DETTO CHE LA DEFLAZIONE E’ MEGLIO DELL’INFLAZIONE (OPPURE HA DETTO CHE VI è QUALCUNO CHE VUOLE L’INFLAZIONE PER PROPRI VANTAGGI) E’ STATO PER PRIMO SUL VAGO. POI L’ACCUSA A GZ E’ RIDICOLA E MI SPIACE CHE PROVENGA DA TE perché ASSAI RISIBILE. GZ HA TUTTO L’INTERESSE CHE LE COSE VADANO COSì. DEFLAZIONE E MERCATI ALLE STELLE. Perché LUI è UN TRADER (E QUINDI DIREI A TE CHE SEI IL PRIMO AD AVERE INTERESSI ALLA DEFLAZIONE. TE CAPI’ FURBETTO TERRONE PADANO CHE SEI ;). Le continue svalutazioni dell'Argentina e di conseguenza aumenti ripetuti dell'inflazione non penso abbiano portato grande benifici al paese,sono al lastrico!!!! FERMO LA’ QUESTO è MOLTO PARZIALE. SAI MEGLIO DI ME CHE I PROBLEMI SORGONO PER AVER MANTENUTO 10 ANNI UN CAMBIO LINKATO. POI SICURAMENTE LA GESTIONE DELLA MONETA NON E’ STATA FATTA CUM GRANO SALIS. mentre il Giappone pur svalutando e indebitato,addirittura è in deflazione e non penso che se la passi male. BEH SE DICI CHE VI SONO PERSONE CHE HAN PERSO L’80% DEL LORO RISPARMI IN CASE E AZIONI….PER NON PARLARE POI CHE LO YEN è STATA LA VALUTA PIU’ FORTE NEGLI ULTIMI 30 ANNI E L’ULTIMA SVALUTAZIONE SE PARAGONATA AL RAFFORZAMENTO PRECEDENTE OSEREI DIRE CHE è RIDICOLA. che dire degli esempi anche del passato....aumentando l'inflazione,senza prendere altre misure,si può benissimo rimanere in recessione e questo porterebbe alla stagflazione, una vera tragedia che con gli ultimi interventi di Draghi applauditi dal partito dell'inflazione potremmo assistere.Potrei illustrare i motivi,ma è tutto inutile. E’ INUTILE ANCHE A NOI CARO OSCAR CHE METTIAMO FIOR DI STATISTICHE DATI GRAFICI ESEMPI. FICCATELO TE E I TUOI COMPAGNI DI MERENDE CHE LA DEFLAZIONE è VENUTA SEMPRE DOPO UNA GRANDE RECESSIONE (E NON COME DICE SCALFARI CHE NEL 29 NON VI ERA STATA…GNURANT). Per restare sulle generali,vorrei aggiungere all'ottimo pensiero di Morphy alcune altre considerazioni. DICIAMO CHIACCHERA DA BAR è PURE TROPPO. a chi giova l'inflazione in particolare modo selvaggia? 1)giova a chi riesce a gestire meglio i suoi affari con un'alta inflazione. SAI QUANTI SOLDI STAI FACENDO SENZA L’INFLAZIONE CHE GLI ERODE. SEI TU IL PRIMO AD ESSERE PORTATORE DI INTERESSI. CERTO A TE STARE NELLA BORSA NEGLI ULTIMI ANNI 70 PRIMI 80 NON ERA CONVENIENTE COME ORA. 2)a coloro che hanno operato solo nei mercati protetti e hanno trovato nel processo inflazionistico l'alibi per giustificare aumenti dei prezzi e ritardi nelle ristrutturazioni. LA DEFLAZIONE è SINTOMO CHE LA DOMANDA NON V’E’ E PER DEFINIZIONE L’ECONOMIA NON VA. CHI NEGA QUESTO è UN CRETINO. E VADA PURE A PRENDERSI LE STATISTICHE 3)da chi vive di rendita o vive sulla rendita. Per costoro un'alta inflazione significa alti tassi di interesse e maggiori possibilità di intermediare il credito e di guadagnare con maggiore facilità e tranquillità. Per costoro, invece, tassi di interesse del 1-2 per cento significano non riuscire a vivere di rendita. CONTA SOLO IL TASSO R E A L E 4)a tutto il circuito del credito ove gli spread tra tassi attivi e passivi sono tanto più ampi quanto maggiore è il livello dei tassi di interesse sicché con elevati tassi di interesse è più facile gestire strutture poco efficienti. MA SCUSA NON SIETE VOI CHE VI LAMENTATE TANTO DELL’INEFFICIENZA DELLA CORRUZIONE DEGLI ULTIMI ANNI…ALLORA OGNI SCUSA è BUONA PER TIRARE L’ACQUA AL PROPRIO MULINO. MI DISPIACE MA QUI OSCAR O SEI INGENUO E IN BUONA FEDE OPPURE FAI IL FURBO. SPERO PER LA MIA STIMA IN TE CHE SIA LA PRIMA.

Morphy "OK se si pensa che il risparmio sia una cosa dannosa allora l'inflazione diventa benefica. Riusciamo in questo modo ad eliminare il risparmio. Non quello dei ricchi ovvio. Il risparmio dei cialtroni che sgobbano, quelli che solitamente pagano i conti. I ricchi mica sono scemi. Prima di tutto accumulano in beni mobili di pregio. Poi in beni immobili dove conviene. E raramente in denaro. Anzi in denaro si fanno debiti perché poi c'è sempre qualche economista in giro che glieli appiana." ma come si fa scrivere definizioni o fare il tifo per l'inflazione restando sulle generali senza minimamente specificare che vi sono diversi tipi di inflazioni,diversi paesi con strutture economiche,politiche e sociali diverse.Le continue svalutazioni dell'Argentina e di conseguenza aumenti ripetuti dell'inflazione non penso abbiano portato grande benifici al paese,sono al lastrico!!!!mentre il Giappone pur svalutando e indebitato,addirittura è in deflazione e non penso che se la passi male. che dire degli esempi anche del passato....aumentando l'inflazione,senza prendere altre misure,si può benissimo rimanere in recessione e questo porterebbe alla stagflazione, una vera tragedia che con gli ultimi interventi di Draghi applauditi dal partito dell'inflazione potremmo assistere.Potrei illustrare i motivi,ma è tutto inutile. Per restare sulle generali,vorrei aggiungere all'ottimo pensiero di Morphy alcune altre considerazioni. a chi giova l'inflazione in particolare modo selvaggia? 1)giova a chi riesce a gestire meglio i suoi affari con un'alta inflazione. 2)a coloro che hanno operato solo nei mercati protetti e hanno trovato nel processo inflazionistico l'alibi per giustificare aumenti dei prezzi e ritardi nelle ristrutturazioni. 3)da chi vive di rendita o vive sulla rendita. Per costoro un'alta inflazione significa alti tassi di interesse e maggiori possibilità di intermediare il credito e di guadagnare con maggiore facilità e tranquillità. Per costoro, invece, tassi di interesse del 1-2 per cento significano non riuscire a vivere di rendita. 4)a tutto il circuito del credito ove gli spread tra tassi attivi e passivi sono tanto più ampi quanto maggiore è il livello dei tassi di interesse sicché con elevati tassi di interesse è più facile gestire strutture poco efficienti. ....

controbatto il post di Roberto964 ... e pure Bullfin :-) http://www.termometropolitico.it/1132710_inflazione-ormai-zero-sullorlo-deflazione-per-forza-male.html

EMERGENZA SANITARIA EBOLA. Per la salute di tutti riporto un post da altro blog. "Oltre a Ebola c'è un'altra terribile epidemia che si chiama Bubbola. Il focolaio principale è a Firenze, ma recentemente si è diffusa a Roma, in totale assenza di voti che ne favorissero la diffusione. I gravi sintomi sono: deliri di onnipotenza, accompagnati da annunci roboanti e farneticazioni lontane dalla realtà, demagogia galoppante, il malato non riesce più a dire la verità nemmeno quando dice il proprio nome, la lettera "c" non viene più pronunciata, se non saltuariamente, dipendenza cronica da twitter e altri social network, regressione di altre lingue parlate (ad es. Inglese) a livelli da asilo nido (primo giorno di scuola). Tutti coloro che cercano di curare il portatore del morbo vengono definiti "gufi" e minacciati di rottamazione".

Perche' preferisco l'inflazione? Perche' quando sento i politici ragliare: ci vogliono misure per la crescita mi viene l'orticaria. Qualsiasi leva data in mano a questa classe politica finisce per fare danni compreso le leve ceh ha appena apparecchiato draghi. Ieri a Cernobbio c'e' stato l'intervento di Casaleggio il quale, da persona per bene qual'e', ha parlato di cose concrete che padroneggia in pieno essendo il suo settore lavoratico. Ebbene, e' stato "ascoltato" con fastidio e alla fine quel pallone gonfiato di Trichet gli ha pure chiuso il microfono perche' dice che aveva sforato di qualche minuto. Ovviemente, chi ha sentito i telegiornali si e' fatto l'idea che Casaleggio e' stato fatto bersaglio di ortaggi e uova marce. Oggi invece grande tronfo per la boschi. Adesso dico io, una come la boschi, facciamo pure l'ipotesi che sia diventata grande esperta di riforme costituzionali, ma cosa puo' capire di economia quella? Ecco, questi sono i massimi esperti che si dilettano a sparare boiate nella cornice di Cernobbio, una specie di riunione da salotto a a amo' di un'alegra combriccola che dovrebbe trovare la ricetta per salvare l'Italia quando e' fin troppo evidente che c'e' bisogno solo di un buon curatore fallimentare.