La Moneta Elettronica di Stato (conti correnti presso il Tesoro che pagano interessi)

La prima dichiarazione ufficiale (nel fotomontaggio sopra il presidente della Fed Ben Bernanke) fu il comunicato del 26 dicembre 2008, quando la Fed affermò che avrebbe “supportato il funzionamento dei mercati finanziari e stimolato l’economia attraverso operazioni sul mercato aperto (ovvero in Borsa) e altre misure in grado di sostenere a un alto livello la dimensione del bilancio della Fed”. Le “altre misure” erano: 1) acquisti di “grandi quantità di obbligazioni di enti parastatali e di titoli garantiti da mutui ipotecari, allo scopo di sostenere il mercato immobiliare e quello dei mutui”; 2) possibili acquisiti di titoli di Stato a lungo termine. Dietro la decisione c’era la volontà della Fed di abbassare i tassi a lungo termine. La Fed aveva già tagliato i tassi a breve termine portandoli vicini allo zero, ma temeva che l’economia non avrebbe risposto rapidamente. Così tentò di ridurre a i tassi a lungo termine acquistando titoli a scadenza più lunga. indi per cui la moneta circolante è aumentata ... ^Capire l’economia: che cos’è il QE (Quantitative Easing) della Federal Reserve/1#http://gentemoney.leonardo.it/capire-leconomia-che-cose-il-qe-quantitative-easing-della-federal-reserve1/^

Come siamo duri di comprendonio, bisogna che trovi il sistema per doppiare in italiano il video educativo di Ray Dalio che è in inglese perchè benchè sia molto facile e abbia anche illustrazioni sembra eccedere la vostra capacità intellettiva. -- Dottore guardi che lo avevo già postato io alcuni giorni fa il video.Ci sono anche i sottotitoli in italiano basta inserirli di fianco al volume, non c'è bisogno della traduzione.

LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA ---------------------------------------------------------------------- giusto, zibo, ma la domanda a cui devi rispondere è: la ricchezza cos'è? per me è proprio quello: UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA

:-)) per far contento XTOL potevo mettere von Mises copiato paro paro da mercatolibero "Non c'è modo di evitare il collasso finale di un boom indotto da un'espansione creditizia. La scelta è solo se la crisi debba avvenire prima come risultato dell'abbandono volontario di un'ulteriore espansione del debito o più tardi con la totale catastrofe del sistema monetario coinvolto" il problema irrisolvibile è che è il denaro che deve armonizzarsi alla società, non il contrario oggi NON si deve pagare più per tante utilità, e sarà sempre peggio, la progressiva inarrestabile affermazione della CONDIVISIONE annichilerà il denaro, litigate sul nulla

La sua posizione Millis è quella di colui che,non riuscendo a trom.bare,vuole abolire la fi.ga. Hobi

dibattiti infiniti quando basterebbe eliminare il denaro ... comunque ... se vi divertite partite almeno da dati reali, i debiti sono 100 non i 50 di Dalio riferiti solo agli states https://www.bis.org/publ/qtrpdf/r_qt1403.pdf ne chiacchierava ieri brad pitt http://www.zerohedge.com/news/2014-03-09/global-debt-crosses-100-trillion-rises-30-trillion-2007-27-trillion-foreign-held

Argomento troppo difficile per Lei questo,Dott. Zibordi. Sfido me stesso : in 4 righe spero di farLe fare l'ennesima fugura da somaro. Con il QE la FED ritira asset finanziari per metter riserve nel sistema finanziario. Aguzzi l'ingegno adesso ...le banche possono utilizzare le riserve SOLAMENTE se fanno credito. Lei evidentemente confonde la moneta bancaria con la moneta dello stato. La moneta lo stato la SPENDE ; la banca invece la PRESTA. Con il QE la banca centrale spera quindi di riattivare la creazione di credito. Ca.zzo ho perso la scommessa ( 5 righe ) ,..ma la figura del somaro sono riuscito a fargliela fare ancora una volta. Hobi

il debito pubblico o federale è un credito del settore privato, perchè lo stato ha un "equity" o mezzi propri (in un suo ipotetico bilancio) sempre negativo il debito pubblico non è un problema perchè è un credito per i privati (se è detenuto ovviamente nella stessa moneta nazionale)

a parte che ho riportato in virgolettato 1 frase di Hobi cosa c entra il credito/debito del sistema col debito federale ? se cindi Crawford va in banca e si fa dare 1000 $ il credito del sistema è aumentato di 1000$ , ma il debito federale è rimasto invariato

[Delta]#i# "..Il QE è l'ultima trovata per drogare l'economia quando non si possono più fare debiti nè abbassare i tassi che sono già a zero. Questi miglioramenti sono effimeri e produrranno gravissime conseguenze..."#/i# [Xtol]... #i# siamo d'accordo sull'insostenibilità dell'ipotesi "denaro creato dallo stato", ma sia chiaro: l'errore devastante non è nelle parole "dallo stato", ma nella parola "creato". in questo lei e zibordi, ai miei occhi, finite entrambi dietro la stessa lavagna.cioè accettate entrambi il presupposto (imho sbagliatissimo) che sia il credito a far crescere l'economia (vero) e che quindi il credito sia la leva da azionare (falso)#/i# ---- Come siamo duri di comprendonio, bisogna che trovi il sistema per doppiare in italiano il video educativo di Ray Dalio che è in inglese perchè benchè sia molto facile e abbia anche illustrazioni sembra eccedere la vostra capacità intellettiva. Ray Dalio spiega che oggi in America #b#il Credito è di circa 50mila miliardi e invece il Denaro ("Money") è solo di 3mila miliardi cioè il denaro vero è solo il 6% e il debito il 94%#/b#. Lo stesso concetto è stato espresso (tra i tanti) dal governatore della Banca di Inghilterra uscente Mervyn King al Financial Times citato qui circa 100 volte: il credito creato dalle banche costituisce il 95% della moneta che circola. Dato che ovviamente il Credito è anche Debito per qualcuno questo può diventare un problema, anzi è il problema essenziale dell'economia moderna in termini di boom, crisi, recessioni e depressioni. Ma a voi non entra nella maruga che questo è il modo normale in cui funziona l'economia monetaria moderna, è così dalla fine del 1700 (e secondo alcuni da prima). LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO O QUALCOSA CHE RAPPRESENTA UN BENE FISICO O UN VALORE INTRINSECO O UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA #i# L'"Alleggerimento Quantitativo" è semplicemente un modo contorto di riequilibrare le proporzioni tra Moneta e Debito che erano del 5% Moneta e 95% Debito#/i# . Con il QE aumenta la moneta (di circa 8mila miliardi) e si riduce il debito. E' una politica corretta, il suo difetto è che la applicano solo al mercato finanziario, cioè comprano titoli di debito sul mercato e non all'economia reale, cioè riducendo le tasse. Per fortuna, dopo mesi di gestazione, stiamo per uscire con 'sto libro con la Hoepli che è arrivato a 400 pagine e che spiega tutto, o meglio spiega in italiano in dieci modi diversi questo semplice concetto che il governatore King riassume in cinque righe: che le banche creano il 95% della moneta nell'economia attuale, che dal 2008 l'hanno ridotta in modo brusco creando una crisi e che le centrali (di Gran Bretagna e USA e solo in parte la BCE) hanno dovuto creare moneta loro PER COMPENSARE LA CONTRAZIONE DI MONETA OPERATA DALLE BANCHE -- (il governatore della Banca di Inghilterra uscente Mervyn King al Financial Times, 2012) [Financial Times]... But what about quantitative easing – has that worked as he hoped? [Mervyn King] “I’ve always seen this as a way of increasing the broader money supply. And the thing that’s so extraordinary is that, for the past few years, ^the banking system, which is normally responsible for creating 95 per cent of broad money has been contracting its part of the money supply#http://www.ft.com/cms/s/2/350a10a2-d284-11e2-88ed-00144feab7de.html#ixzz2vZUZzFj6^. And since we at the bank only supply about 5 per cent of it, the proportional increase in our bit has to be massive to offset the contraction of the rest” -- Sia la moneta creata dal niente dalla Banca Centrale con l'Alleggerimento Quantitativo che la moneta creata dal niente dalla banche erogando credito sono prive di valore intrinseco, cono dei "trucchi basati sulla fiducia", non sono oggetti in quantità limitata, non rappresentano nessun valore intrinseco, sono solo numeri nei computer...La differenza è che la Banca Centrale fa finta di prestare, non richiede indietro i soldi LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA LA MONETA E' ESSENZIALMENTE CREDITO, NON ORO O ARGENTO NON UN BENE FISICO NON UNA QUANTITA DI OGGETTI LIMITATA

HOBI il mio dubbio viene da questo 85 mld /mese di QE per 5 anni sono 5000 mld di acquisti da parte della fed l aumento del debito federale di quant è ? 4000 mld? ovviamente ci saranno cose che io non vedo, ma se i tbond comprati (o non rinnovati stessa cosa)sono stati evnduti dalla cina dall india dalla russia , ci troviamo gli stati uniti che hanno fatto evramente gli stati uniti e si ritrovano padroni di se stessi con molto meno debito estero di prima oppure io non ho capito 1 c

...cioè se il QE ha influito sulla somma dei debiti netti da crediti di governo USA +FED ... Certamente ! Il QE tende a perpetuare l'espansione del ciclo creditizio attraverso il combinato disposto di 1) più liquidità 2) tassi artificiali vicino allo zero 3) zombi di vario tipo tenuti in vita solo grazie ai punti 1) e 2) Quindi la crisi prossima ventura non è un auspicio ma un passaggio obbligato. Certamente quella che io ho sempre definito STRAORDINARIA AMMINISTRAZIONE per l'uscita dalla crisi passa attraverso un cocktail di misure come suggerito da Ray Dalio ( vedere post del Dott. Zibordi ). Tasse sul patrimonio Creazione di moneta finalizzata all' attenuazione immediata dell'ineguaglianza creatasi negli ultimi vent'anni. Default degli zombie Hobi

"Il QE è il surrogato del debito quando non se ne può più fare. Purtroppo le economie dei nostri giorni sono "debt addicted". Più debito si riesce ad aggiungere ,più le cose vanno bene. Ma è sufficiente solo fermare il delta debito da un anno all'altro,perchè le cose comincino a peggiorare. Il QE è l'ultima trovata per drogare l'economia quando non si possono più fare debiti nè abbassare i tassi che sono già a zero. Questi miglioramenti sono effimeri e produrranno gravissime conseguenze. Hobi" HOBI c'è 1 aspetto che mi sfugge per capire quanto da lei scritto cioè se il QE ha influito sulla somma dei debiti netti da crediti di governo USA +FED se non ha influito in male, potrebbe essere utile 1 nuova crisi mondiale per rimettere tutto a posto

Hobi, lei sarà certamente stato un buon banchiere, ma è come affermare che, se in un malato terminale ci sono tante cellule sane, allora non sta per morire. il servizio di allocazione del risparmio è utile, la creazione di credito su risparmi inesistenti è deleteria. il sistema finanziario è marcio, lo sappiamo entrambi, le cellule cancerose ne hanno reso inevitabile la fine. quando un banchiere privato, una banca centrale o uno stato si arrogano il diritto di "creare" denaro, ottengono SEMPRE la malallocazione e la distruzione del risparmio reale. a ^jekill island#http://www.lettera43.it/economia/finanza/30340/la-lobby-di-jekyll-island.htm^ i banchieri sapevano bene cosa stavano costruendo: un prestatore potente capace di rimediare ai loro errori. beh, gli errori sono diventati così grossi che anche le banche centrali stanno esaurendo i mezzi per rimediare.

Xtol: "cioè accettate entrambi il presupposto (imho sbagliatissimo) che sia il credito a far crescere l'economia (vero) e che quindi il credito sia la leva da azionare (falso)." Che fa crescere l'economia sono le scoperte tecnologiche. Cioè quelle cose che permettono all'umano di sgravarsi da quell'ingrato compito di spaccarsi la schiena per vivere e che vanno a finire tutte in quel contenitore chiamato "aumento di produttività". Il denaro in circolazione può essere tanto o poco, può costare tanto o poco o addirittura avere un costo negativo, ma se non inventi qualcosa che ti allevi dalle fatiche del lavoro (relativamente a prima) il tuo tenore di vita non aumenta di un millimetro. Io non mangio pane perché mi ingrassa e non perché non lo posso pagare. morphy