Ukraina, Russia, Bielorussia, Est...

Ora si pretende che l'Ucraina entri nella NATO in modo che gli americani possano fare una base navale vicina alla Flotta Russa sul Mar Nero? 

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La possono fare benissimo anche ora, nella parte nord-orientale della Turchia, se volessero.

L'idea che la NATO sia offensiva è una cavolata, Morphy.

Una ossessione russa. 

E poi la Russia ha talmente spazio ad est, siamo noi che non possiamo andarcene all'ovest.....;(

Gianlini> "In ogni caso, entrare nella NATO è un atto assolutamente libero di qualsiasi nazione, se i russi lo vedono come sgarbo sono fatti loro."

Forse dimentichi la Crisi dei missili di Cuba. L'Europa a rosicchiato troppo territorio negli anni spostando i suoi confini verso Mosca. Ora si pretende che l'Ucraina entri nella NATO in modo che gli americani possano fare una base navale vicina alla Flotta Russa sul Mar Nero? Oppure che gli USA schierino sul confine i propri missili a medio raggio in barba al trattato INF? Questo è ridicolo, Putin è stato spinto alla guerra

A questo punto bisogna lasciar fare allo Zar in modo che possa finire il prima possibile questa storia (sperando che non ci sia dell'altro sotto). Guai a intervenire, in tempo di atomiche c'è poco da scherzare su queste cose. Quello che mi fa paura è che in Europa le leadership siano filo naziste, e notoriamente questi sono dei bimbiminkia esaltati...

la guerra è una coglionata di suo dovuta alle solite immense coglionate inesistenti in Natura autoimposte dall'Uomo (proprietà privata, denaro, religione)

eliminare le guerre è facile, basta che quando uno dici 'armati e vai a sparare a quel tipo' tutti gli esseri umani del pianeta gli ridono in faccia

in ogni caso speriamo che anche questa coglionata della guerra in Ucraina (che sono vent'anni che rompe i coglioni ai russi per il suo gasdotto) acceleri ulteriormente il boom delle rinnovabili che di loro tolgono parecchi 'motivi' per spararsi a vicenda

tralascio il grano che ci arriva dalle salubri zone limitrofe a Chernobyl

Il grano duro utilizzato per fare la pasta vien tutto dall'Ukraina.

Pochissimi producono grano duro, e soprattutto con la qualità necessaria.

oppure...:

tipo...:

discettare tra pedoni se il re bianco è meglio di quello nero è esercizio piuttosto futile.

chiedersi quali conseguenze ci cadranno addosso magari sarebbe più interessante

Gianlini> "In ogni caso, entrare nella NATO è un atto assolutamente libero di qualsiasi nazione, se i russi lo vedono come sgarbo sono fatti loro."

Entrare in un'alleanza militare non è esattamente la stessa cosa che entrare in un'unione economica. Entrare in un'alleanza militare significa che ti allei militarmente (Monsieur de la Palisse non avrebbe saputo fare di meglio) CON qualcuno CONTRO qualcuno.

"sono fatti loro"

I russi pensano la stessa cosa, che cioè siano fatti loro. Infatti invadono.

Concordo con ogni post di Tuco, in assoluto il più lucido nell'analizzare la guerra in Ucraina.

"gli USA fanno uguale o peggio, ma con maggior tatto e

con lo scudo morale di discutibili ragioni umanitarie"

Gli USA controllano la politica e l'informazione in Europa. Quindi è molto più facile per loro far digerire le loro guerre. 

La guerra di Iraq fra morti dirette ed indirette si è probabilmente avvicinata al milione di vittime, ma (quasi) nessuno ha battuto ciglio. 

hanno distrutto mezzo Afghanistan e armato i peggiori tagliagole in Siria ma a tutti va bene così. Poi si potrebbe pensare ad Assange mentre la gente si indigna per Navalny.

Ma poi, è immaginabile che La Russia vogli perdere l'esclusiva ed il diritto di accesso al Mar Nero?

No.

Non dimentichiamo che Finlandia e Svezia son ancora paesi neutrali...

P.s.

Gian, confine Ovest più distante di Polonia

La Russia, volente o nolente è un blocco geopolitico, superpotenza nucleare, contrapposta a quello dominato dagli USA.

La Nato lentamente e furbescamente si sta avvicinando ai confini russi, tradendo promesse di non allargamento ad Est, fatte ai tempi di Gorbachev.

Alla Russia non rimane che la guerra per difendere i suoi interessi geopolitici (gli USA fanno uguale o peggio, ma con maggior tatto e

con lo scudo morale di discutibili ragioni umanitarie).

Questi sono i fatti.

Tuco,la Russia ha qualche ragione.

Non quella di fare la guerra.

Viva HK

Tuco, quanto invece, confine ovest ucraino - Vienna o Monaco?

By: Tuco on Venerdì 25 Febbraio 2022 08:36

Ingresso NATO repubbliche baltiche è stato un grave sgarbo alla Russia,

l'Ukraina proprio non la potrebbe tollerare.

Dal mio punto di vista, Putin (la Russia) ha le sue valide ragioni a fare quello che sta facendo.

ragioni russe, quelle che nei secoli hanno previsto deportazioni di popoli, sterminio per fame, gulag, campi di lavoro e prigionia in siberia per dissidenti politici ed etnici, ecc.ecc. - non come episodi sporadici ma come metodologia di lavoro

In ogni caso, entrare nella NATO è un atto assolutamente libero di qualsiasi nazione, se i russi lo vedono come sgarbo sono fatti loro. 

Ammettendo che Zelenski fosse per l'ingresso dell'Ucraina nella NATO, avendo vinto le elezioni con il 73 % dei voti, direi che rappresentava compiutamente la volontà degli ucraini a farlo.