Solo oro, petrolio , acqua, detersivi , birra

 

  By: Gano* on Sabato 14 Maggio 2011 18:44

Nessuno voleva mettere in dubbio il fatto che tu avessi comprato i BOT nell' esatto momento del loro massimo rendimento. Anche perche' penso che non freghi niente a nessuno.

 

  By: antitrader on Sabato 14 Maggio 2011 18:16

Ma se gli ultimi bot li comprai quando rendevano il 20%! Fugurati se uno che e' straconvinto che l'Italia e' fallita si puo' comprare i bot! 4 contratti al ribasso sul mib bastano e avanzano, se mi torna la voglia (ma non credo) ritorno ai miei 60/70 eseguiti al giorno.

 

  By: Gano* on Sabato 14 Maggio 2011 18:07

Anti, forse non hai capito bene. Non mi riferivo allle pensioni, sulle quali nemmeno io conto molto. Mi riferivo piuttosto al commento sulla bonta' di mettere i propri risparmi in BOT in vista di garantirsi con quelli una tranquilla vecchiaia. Non credo che sia una furbata. Domani rischi che dei tuoi BOT ti ritrovi nulla o quasi. Poi per parte mia fai te. Sei grande e vaccinato.

 

  By: antitrader on Sabato 14 Maggio 2011 17:57

Al solito non hai capito un cazzzzz! Perche' secondo te se arriva l'inflazione le pensioni aumentano? Ma mi facci il piacere????

 

  By: Gano* on Sabato 14 Maggio 2011 17:40

Se non hai dei BOT indicizzati e scoppia una bella inflazione quelli che hai ti evaporano in mano. Leggevo più sotto che la cura per il risanamento dei debiti pubblici europei sarebbe una bella inflazione, visto che la maggior parte dei BOT detenuti sono a tasso fisso. Giusto. Ma chi ne fara' le spese di questo risanamento saranno i detentori di BOT come te.

 

  By: antitrader on Sabato 14 Maggio 2011 16:39

"Mi resta qualche dubbio sull'effettiva bonta' dell'investimento in bot." Non e' un consiglio di investimento e' solo la prova che se tu disponessi dei contributi versati potresti farti la stessa pensione e anche maggiore senza nemmeno intaccare il capitale. Ergo, lo stato, in ogni caso, ti fotte in toto i contributi versati anche se fa finta di darti la pensione basti pensare che a fronte dei tuoi 200.000 emette 200.000 euro in meno di trentennali ed eccoti servita la pensione col solo risparmio sugli interessi. E il tuo capitale versato??? Ah! Quello va tutto in escort, gigolo' e bunga bunga mentre orde di cretini se la vanno a prendere con la pensione del bidello.

 

  By: peavey on Sabato 14 Maggio 2011 14:57

sono convinto che i soldi versati all'Inps possano essere in qualche modo definiti "buttati" (perlomeno nel caso di persone che la pensione dovrebbero prenderla da qui a vent'anni). Conosco pero' molti miei coetanei che, pur essendo relativamente giovani, gia' prendono la pensione per mezzo di scivoli,prepensionamenti e regalie varie. Questi son ben felici di aver versato contributi. Mi resta qualche dubbio sull'effettiva bonta' dell'investimento in bot.

Dell'iniquità del sistema pensionistico attuale - antitrader  

  By: antitrader on Sabato 14 Maggio 2011 13:13

Supponi di aver accumulato 200.000 euro di contributi. A fronte dei 200.000 l'inps ti da 8.000 euro all'anno di pensione. Adesso prendiamo la casalinga piu' s *** ta, se mette i 200.000 in BTP lunghi prende un bel 10.000 auro all'anno di cedole conservando anche il capitale che nel caso dell'inps e' tutto perso in partenza. "ma i tassi possono salire dirai", vero, ma quando sei vecchio il futuro non e' una cosa che ti riguarda, se i tassi salgono tu continui a prendere i 10.000 annuali di cedole. Se proprio vuoi essere prudente fai un mix BTP/CCT e ti accontenti magari di 8.000 annuali di cedole invece di 10.000. Insomma, quando i tuoi politici ti raccontano che bisogna "efficientare" il sistema pensionistico sono i soliti cialtroni. Gia' allo stato attuale i contributi sono versati a fondo perduto alla stregua di una qualsiasi tassa. "ma lo stato potrebbe andare in default" potrai osservare. Vero, e la cosa in Italia e' molto probabile, ma credi che se lo stato fallisce e non paga piu' i BTP continua forse a pagare le pensioni???

 

  By: peavey on Sabato 14 Maggio 2011 10:18

Anti ... "Peccato che anche un mezzo asino sarebbe capace di far fruttare un capitale di 100.000 euro il 4% all'anno". Mi spieghi cortesemente quali strumenti sicuri ha a disposizione una casalinga in possesso di 100mila euro per ottenere quel rendimento?. grazie

 

  By: polipolio on Venerdì 13 Maggio 2011 18:41

Riscrivo: "E' un paradosso per indicare che in finanza i guadagni si possono sapere SOLO confrontando il cash iniziale col cash finale, e talvolta nemmeno in quell'occasione (non solo in caso di truffa, anche in caso di inflazione, ad es.)." Perché il tuo impianto funzioni con ragionevole certezza, dovresti immaginarti commissioni di tipo high watermark, con un ritardo di 24-72 mesi e pagate per il solo saldo eventualmente eccedente. ------------ "o siete suonati oppure con lo strumento del forum è difficile spiegarsi" Appunto

 

  By: marco on Venerdì 13 Maggio 2011 17:07

ma che dici, è una truffa come chi emette fatture false, non paga i contributi, etc. o siete suonati oppure con lo strumento del forum è difficile spiegarsi.

 

  By: polipolio on Venerdì 13 Maggio 2011 16:52

Dai libri risultava chiaramente che Madoff aveva guadagnato. Anzi, aveva anche rimborsato parecchi clienti. Con il tuo articolo di legge si metteva in tasca la sua commissione rispettando la legge. E' un paradosso per indicare che in finanza i guadagni si possono sapere solo confrontando il cash iniziale col cash finale, e talvolta nemmeno in quell'occasione (non solo in caso di truffa, anche in caso di inflazione, ad es.). ------------ "Qualsiasi attività legata alla gestione del risparmio degli Italiani può essere sottoposta ad un prelievo solo nel caso in cui il cliente finale abbia guadagnato".

 

  By: marco on Venerdì 13 Maggio 2011 11:18

Cosa vuole dire? Madoff ha fatto una truffa, non centra niente.

 

  By: polipolio on Giovedì 12 Maggio 2011 21:43

Marco, sai con il tuo articolo quanti soldi avrebbe fatto Madoff?

 

  By: marco on Giovedì 12 Maggio 2011 18:43

Pura verità, basterebbe che i gestori e le società di gestione guadagnassero se guadagna il cliente....Anzi io lo scriverei nella Costituzione "Qualsiasi attività legata alla gestione del risparmio degli Italiani può essere sottoposta ad un prelievo solo nel caso in cui il cliente finale abbia guadagnato". O qualcosa di simile.