Black out (Fusione Fredda, Andrea Rossi....)

 

  By: DRAGUTIN on Mercoledì 25 Maggio 2011 22:08

Certo che il povero silvio lo bastonano per bene, e meno male che lavora solo per i suoi interessi, dicono cosi' i suoi detrattori... Chissa' se non li avesse curati, in questi anni...cosa sarebbe successo...

 

  By: lmwillys on Mercoledì 25 Maggio 2011 21:51

è veramente incredibile che esistano 'uomini liberi' in grado di digitare su una tastiera di un computer tuttora diciamo dubbiosi per non dire assolutisti nei riguardi di un cesso d'ometto totale come il premier passi per chi si informa su giornali o tv, ma uno normodotato che gironzola su internet è difficilmente concepibile parecchi fatti illegali naneschi sono documentati in modo incontrovertibile

 

  By: antitrader on Mercoledì 25 Maggio 2011 21:30

^Toh#http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/processi.html^ Poli, cosi' forse ti convinci se senza un popolo di idioti, leggi porcata, amnistie, indulti e sopratutto l'estremo garantismo del sistema giudiziario italiano (almeno per quelli che possono menar il can per l'aria con legioni di avvocati) sarebbe in qualche posto piu' consono a quelli che sono stati i suoi comportamenti.

 

  By: polipolio on Mercoledì 25 Maggio 2011 21:22

Anti, metti almeno un link ! Quel poco che posti (che mi pare però intelligentemente o furbescamente di parte) conferma quel che avevo scritto (seppur in forma dubitativa) io.

 

  By: duca on Mercoledì 25 Maggio 2011 21:04

X Cures Come sempre sei preciso e analitico e quello che dici mi convince ancora di più che il Rossi non sia un deliquente (Può aver commesso degli errori, ma uancosa è commettere errori perchè si crede in ciò che si fa e si vuole precorrere i tempi una cosa è essere un deliquente che organizza le sue attività allo scopo di arrichirsi scentificamente in maniera scorretta e truffaldina. Ora in più sull'E-CAt mi manca il movente..... mi spiego: non riesco a capire che interesse avrebbe a montare tutta sta cosa se fosse falsa. Nessun investitore è stupido, si saranno cautelati e lui guadagnerà solo in caso di successo...... ergo! Rimane il parallelo con il Berlusca (evidenziato da GZ) Cosa dici del Cav? C'è persecuzione o no. (ripeto che uno può dare un giudizio politico negativo su B, pur ritenendo che ci sia persecuzione) Ci può essere un parallelismo con Rossi? Mi interessa il tuo parere, perchè so che il B non ti piace ma se ti conosco sei un uomo libero.

 

  By: antitrader on Mercoledì 25 Maggio 2011 20:44

"SB NON ha subito condanne definitive" Il curriculum giudiziario completo del Cavaliere. Da un'inchiesta per riciclaggio del 1983 a oggi. Tutte le indagini, tutti i processi, tutte le sentenze Falsa testimonianza sulla P2 La prima condanna di Silvio Berlusconi da parte di un tribunale arriva nel 1990: la Corte d’appello di Venezia lo dichiara colpevole di aver giurato il falso davanti ai giudici, a proposito della sua iscrizione alla lista P2. Nel settembre 1988, infatti, in un processo per diffamazione da lui intentato contro alcuni giornalisti, Berlusconi aveva dichiarato al giudice:"Non ricordo la data esatta della mia iscrizione alla P2, ricordo che è di poco anteriore allo scandalo". Per questa dichiarazione Berlusconi viene processato per falsa testimonianza. Il dibattimento si conclude nel 1990: Berlusconi viene dichiarato colpevole, ma il reato è estinto per l'intervenuta amnistia del 1989. Tangenti alla Guardia di finanza Berlusconi è accusato di aver pagato tangenti a ufficiali della Guardia di finanza, per ammorbidire i controlli fiscali su quattro delle sue società (Mondadori, Mediolanum, Videotime, Telepiù). In primo grado è condannato a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le tangenti contestate, senza attenuanti generiche. In appello, la Corte concede le attenuanti generiche: così scatta la prescrizione per tre tangenti. Per la quarta (Telepiù), l'assoluzione è concessa con formula dubitativa (comma 2 art. 530 cpp). La Cassazione, nell'ottobre 2001, conferma le condanne per i coimputati di Berlusconi Berruti, Sciascia, Nanocchio e Capone (dunque le tangenti sono state pagate), ma assolve Berlusconi per non aver commesso il fatto, seppur richiamando l'insufficienza di prove. Tangenti a Craxi (All Iberian 1) Per 21 miliardi di finanziamenti illeciti a Bettino Craxi (Ë la pi˜ grande tangente mai pagata a un singolo uomo politico in Italia), passati attraverso la società estera All Iberian, in primo grado è condannato a 2 anni e 4 mesi. In appello, a causa dei tempi lunghi del processo scatta la prescrizione del reato. La Cassazione conferma. Falso in bilancio (All Iberian 2) Berlusconi Ë stato indagato (anche sulla base di una voluminosa consulenza fornita dalla Kpmg) per la rete di 64 società e conti off shore del gruppo Fininvest (Fininvest Group B) che, secondo l'accusa, ha finanziato operazioni "riservate" (ha scalato societý quotate in Borsa, come Standa e Rinascente, senza informare la Consob; ha aggirato le leggi antimonopolio tv in Italia e in Spagna, acquisendo il controllo di Telepi˜ e Telecinco; ha pagato tangenti a partiti politici, come la stecca record di 21 miliardi di lire data a Craxi attraverso la societý All Iberian). La rete occulta della Finivest-ombra ha spostato, tra il 1989 e il 1996, fondi neri per almeno 2 mila miliardi di lire. Per questo Berlusconi Ë stato chiamato a rispondere di falso in bilancio. Ma nel 2002 ha cambiato la legge sul falso in bilancio, trasformando i suoi reati in semplici illeciti sanabili con una contravvenzione e soprattutto riducendo i tempi di prescrizione del reato (erano 7 anni, aumentabili fino a 15; sono diventati 4). CosÏ il giudice per le indagini preliminari nel febbraio 2003 ha chiuso l'inchiesta: negando l'assoluzione, poichÈ Berlusconi e i suoi coimputati (il fratello Paolo, il cugino Giancarlo Foscale, Adriano Galliani, Fedele Confalonieri) non possono dirsi innocenti; ma decidendo di prosciogliere tutti i 25 imputati, poichÈ il tempo per il processo, secondo la nuova legge, è scaduto. La procura ricorre in Cassazione, che all'inizio di luglio 2003 applica per la prima volta il "lodo Maccanico", decidendo la sospensione del processo per Berlusconi. etc...........................

 

  By: Cures on Mercoledì 25 Maggio 2011 20:30

X Duca Mah… mi costringi a “studiare il caso”. Servirebbe di più un avvocato. Mi muovo sulle ipotesi e quindi su un supporto evanescente Lungaggine dei processi I link postati e quello che ho trovato non mi danno i dettagli che stavo cercando. In particolare ho tentato di trovare se l’accusa fosse sostenuta dall’Avvocatura di Stato in conseguenza dell’evasione fiscale e contributiva necessariamente conseguenti alla bancarotta in primis e poi per il danno ambientale nei confronti della collettività. Questo danno ha generato delle spese per 41 milioni di Euro a carico della regione Lombardia. Quando si muove l’Avvocatura di Stato ed il suo equivalente della regione Lombardia, credo che sia difficile che l’accusa accetti di chiudere un processo solo perché i crediti sono diventati di fatto inesigibili. Vanno avanti fino a dopo la morte, fino agli eredi se necessario. Se poi l’accusa sa che l’imputato è ancora attivo e produce reddito, secondo me non la chiude affatto La lungaggine la spiego così In un altro caso, ben diverso, so per certo che sono ancora in piedi delle cause per il recupero dei crediti dalla Efim risalenti a fine anni 80 e girati alla bad company Fintecna. Tanto per dire come il brodo si faccia lungo a piacere. Numerosità dei processi Bisognerebbe trovare anche qui la base dell’accusa. Ma abbiamo un bel po’ di ditte coinvolte che sono soggetti giuridici indipendenti con affari che le interconnettono. Dentro ci metterei non solo la Petroldragon, la Omar, la Metallotecnica Rossi, ma anche clienti e fornitori. I fornitori per il recupero del credito ed i clienti perché coinvolti nella gestione irregolare dei prodotti Omar riclassificati come rifiuti. Penso che anche i clienti abbiano caricato la Omar dei danni conseguenti alla riclassificazione. Il Rossi Ha 2 lauree, una in Filosofia ed una in Chimica. Che sia competente è fuori di dubbio. In piccola parte perché l’ho verificato con i miei vispi occhialetti di allora ed in gran parte perché se non lo sei non puoi gestire in prima persona una ditta manifatturiera di quel tipo che era troppo piccola per assumere in pianta stabile diversi specialisti di livello e troppo grande per poterla dirigere solo dalla scrivania del ragiunatt. Ci vuole anche e soprattutto la competenza tecnica. Ci sono poi alcuni brevetti a suo nome che non ho voglia di cercare. Chi vuole se lo va a leggere sul suo sito e apre la caccia Cui prodest? Il Rossi addebita le sue disgrazie al formarsi di interessi camorristici. Può anche essere. In effetti la camorra ha spazzolato il Nord interrando i suoi rifiuti nel Casertano e dintorni a partire dagli anni 80 a prezzi irrisori facendo chiudere le ditte specialiste del settore causa concorrenza sleale Ma qui siamo in Italia. E allora, ci aggiungerei anche che quando la macchina giudiziaria comincia a stritolarti perché l’accusatore ha risorse infinite (Avvocatura di Stato) e tu no, passata la prima condanna diventi colpevole a priori in tutte le altre cause e nei gradi intermedi, che, notoriamente, non è che ci perdono molto tempo a rifare il processo. Un Rossi fallito e fuggiasco si può abbattere senza perderci tempo con un tratto di penna calibro 9 in modo da archiviare velocemente la pratica.

 

  By: duca on Mercoledì 25 Maggio 2011 17:59

Per Cures Premetto (e sono sincero) che stimo Cures e i suoi post che giudico inelligenti e arguti e che (al contrario di altri) conosce e applica il principio di non contraddizione. Proprio per la stima, chiedo a CURES (che mi pare non ami il Berlusca) su quali basi pare che Rossi sia stato perseguitato dalla giustizia e Berlusconi no. Non voglio ne mi interessa un giudizio politico su Berlusconi (lì ci sta tutto) ma un parere sulla persecuzione giudiziaria o meno. dico subito che per me i 56 processi di Rossi e i 20 procedimenti di B sono evidentemente frutto di persecuzione. Lo dice il numero più di ogni altra evidenza e al di là del giudizio di colpevolezza o innocenza che è altra cosa....... ma vorrei sapere il parere di Cures. (semplicemente per sapere il parere di una persona razionale che giudico intelligente)

 

  By: lmwillys on Martedì 24 Maggio 2011 11:38

anche in quel forum che ho riportato ci sono 'tecnici sperimentatrori' che tentano di imitare Rossi e Focardi ... vedo che c'è un tale 'lucem ferens' che dice con grande semplicità ... 'Vi inito ad andare a leggere l'articolo di repubblica di venerdì 18 febbraio 1994 e forse si potrà capire come la questione del brevetto di Rossi possa essere messa in discussione in quanto forse vi sarebbe una priorità da parte dei ricercatori Habel-Piantelli - Focardi e poi andare a leggere la pubblicazione Anomalous Heat Production in Ni-H Systems. su Il Nuovo Cimento Vol 107 A N.1 del gennaio 1994 e quanto pubblicato sul n.6 del 94 di Radio Rivista. Per quanto riguarda il misterioso additivo di Rossi io penso di sapere cosa sia .Per il momento lascio perdere poichè da alcuni anni (circa 5) sto cercando di riprodurre il fenomeno e solo ultimamente spero di esserne venuto a capo. Per la cronaca fin dai primi esperimenti ho usato nanopolveri e Deuterio. Si vedrà.' sciocchezze nel frattempo altri due reattori FUSI a Fukushima http://www.cdt.ch/mondo/cronaca/44706/fukushima-fusi-pure-reattori-2-e-3.html

 

  By: gianlini on Martedì 24 Maggio 2011 11:09

non mi torna qualcosa quello là dei manifesti, per un solo procedimento quando aveva 25 anni ed era un semplice assessore di uno sconosciuto piccolo comune ai bordi della provincia lombarda si dice rovinato completamente e 20 anni dopo ancora se lo ricorda questo qua, l'ingegnere pazzo, dopo 55 procedimenti giudiziari e 5 condanne ancora non è rovinato economicamente e in più dimostra una vitalità intatta

 

  By: lmwillys on Martedì 24 Maggio 2011 11:01

difficile comprendere come si possa paragonare Rossi a berlusconi il primo ha intrapreso iniziative innovative anzi forse rivoluzionarie e pericolose per l'establishment pare comunque NON ILLEGALI al momento iniziale, illegalità sopravvenuta il secondo, nessuna capacità tecnica innovativa, ha avuto pochi processi solo dall'ingresso in politica, dimostrazione evidente della protezione goduta in precedenza per FATTI ILLEGALI comprovati, ILLEGALITA' CONSAPEVOLE, in parecchi di questi non si è potuto procedere causa ignobile prescrizione ho riportato tante volte le domande leghiste del 1998, evito, visto il 'cervellotico' per mafia ripeto solo il fatto dei tre miliardi di lire nel 1968 ricevuti da uno squattrinato trentaduenne madre casalinga padre impiegato di banca guardacaso nella unica filiale milanese di una banchetta dove provenzano riina e pippo calò avevano il conto ... tanto per fare un paragone i miei comprarono un attico di quasi 140 metri quadri più o meno lo stesso in terrazze con garage doppio a Ostia lo stesso anno per circa 13 milioni di lire Rossi e berlusconi sono opposti, entrambi hanno avuto modifiche legislative con esiti stranoti, per il primo nefasti, per il secondo champagne e troiette

 

  By: polipolio on Martedì 24 Maggio 2011 09:45

GZ, non mi vorrei sbagliare ma SB NON ha subito condanne definitive. La maggior parte dei processi (a parte quelli cervellotici per mafia) mi sembra siano stati a proposito di quattrini, bilanci, elu/eva-sione fiscale, costituzione di provviste estere ecc. In moltissimi assolto, in altri prescritto o comunque prosciolto. Niente -mi pare- strettamente inerente né la sua attività di imprenditore (i.e. il suo business sarebbe stato lì lo stesso, magari un po' meno profittevole) né la sua attività di politico (peculato, interesse privato in atti d'ufficio ecc.) Mentre le CONDANNE DEFINITIVE di A. Rossi sono state intrinseche al suo business, che infatti non c'è più, ne da parte sua né (come per Parmalat) da parte di altri. Il fatto che eventualmente i materiali che avrebbe dovuto trattare siano passati da (c.d.) materie seconde a rifiuti tossici non sposta l'essenza del problema: aveva promesso che avrebbe estratto petrolio dai rifiuti e non l'ha fatto. Se poi vuoi sostenere che quel che usciva dalla Petroldragon era combustibile; beh, questo è vero. Ma ci sono anche professionisti (meglio, professioniste) che, come combustibile, hanno tradizionalmente utilizzato gli pneumatici usati, senza bisogno di 'trattamenti'

 

  By: GZ on Martedì 24 Maggio 2011 02:56

------------------------- ...Andrea Rossi venne incarcerato e subirà 56 (cinquantasei) processi che lo impegneranno per circa 17 anni. Di tutti questi processi, tutti quelli più gravi, quelli per i quali viene incarcerato, finiranno con l'assoluzione. Dei rimanenti processi, aventi esclusivamente motivazioni fiscali, provocate dalla bancarotta delle aziende interessate, 5 finiranno con condanne, gli altri finiranno con assoluzioni e prescrizioni.. -------------- Berlusconi ha avuto una ventina di incriminazioni, una decina di processi e alla fine tre o quattro che sono finiti in condanne di cui uno solo importante (corruzione al tribunale di Roma assieme a Barilla per la SME...). Questi numeri indicano che a) c'è sicuramente del marcio in termini di evasione o corruzione b) c'è anche della persecuzione perchè appunto 20 incriminazioni e 3 condanne (17 incriminazioni finite in niente). Questo Andrea Rossi ha avuto 56 processi, non incriminazioni (che a volte non danno luogo a processo) e cinque condanne. Numeri simili a Berluscni statisticamente. Se hai 56 processi e ti condannano solo cinque volte statisticamente direi che c'è persecuzione. Però ... 56 processi... è il record italiano di processi... non lo so... o è il personaggio più perseguitato dopo Galileo per ragioni di scienza al mondo oppure, con cinque condanne per bancarotta, è anche uno un marpione, uno svelto... Galileo non mi sembra abbia avuto tanti processi per bancarotta

 

  By: Moderatore on Martedì 24 Maggio 2011 02:56

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  By: Olocrami on Martedì 24 Maggio 2011 01:16

^Arrampicata sugli specchi#http://www.youtube.com/watch?v=CrXoIk_J5f8^