W l'Italia...l'Italia che lavora (De Gregori)

"I banchieri centrali si son cacciati in un cul de sac, siamo proprio sicuri che un sistema

finanziario possa funzionare coi tassi a 0 (ZERO)?"

Anti, sino che l'inflazione non aumenta in modo significativo,può funzionare.

Ma la domanda viene spontanea: come fa uno stato con disoccupazione al 3,5,non aumentare gli stipendi in modo significativo

e di conseguenza l'inflazione?

"Se ricordo bene il QE della BCE compra titoli di Stato in base al peso dei diversi PIL."

Gianlini, la BCE compra titoli di tutti i paesi euro,in proporzione alla quota che ogni banca centrale ha nel capitale della BCE

I banchieri centrali si son cacciati in un cul de sac, siamo proprio sicuri che un sistema

finanziario possa funzionare coi tassi a 0 (ZERO)?

Al momento non lo sa nessuno (nemmeno Powell o Lagarde), Qualche segnale nefasto e

funesto inizia ad esserci, quando hai che  il tasso sull'interbabcario USA schizza oltre il

10% e nessuno (nemmeno Powell) sa come sia potuto accadere allora qualche sinistro

scricchiolio inizia a sentirsi. Ovviamente interviene la FED a tappare il buco, ma siamo

sicuri sicuri che questo possa funzionare sempre senza causare disastri ancora peggiori?

Gli USA erano rientrati nella normalita' con i rialzi di Powell dello scorso anno, poi e'

intervenuto quel cretino del trumpanaro e ha scassato tutto di nuovo. Oggi ha fatto il seguete

tweet:quanto sarebbe bello se la FED abbassasse i tassi (ancora?), cosi' il dollaro si schianta

ed esportiamo.

Comincia ada esserci troppo affollamento alla giostra del voler svalutare la propria

moneta.

L'ipotesi di partenza è che il QE è irreversibile e inarrestabile.

L'ipotesi di Gianlini è intrigante...

Scordiamoci di vedere il QE in violazione del capital key, lo statuto BCE non lo consente,

e, qualora qualcuno facesse la proposta verrebbe respinto con perdite visto che sarebbe

una plateale norma ad Cialtronia e quella (cialtronia) non gode di certo di buona reputazione.

I piu' feroci oppositori, al di la dei soliti tedeschi e olandesi, sarebbero proprio i greci, i

portoghesi e gli spagnoli.

Finiscono i Bund? Non ci sono problemi, il QE prevede anche l'acquisto di obbligazioni

societarie, vuol dire che comprano bond Siemons, Daimler etc....

Infine, ricordiamoci che la BCE non e' piu' in mano ai napoletani.

L'ipotesi di partenza è che il QE è irreversibile e inarrestabile. Una volta che inizi, non puoi più smettere perchè creeresti una crisi pazzesca.

Se ricordo bene il QE della BCE compra titoli di Stato in base al peso dei diversi PIL. Pertanto esaurisce prima i titoli dei paesi con minor rapporto Debito-PIL, per poi passare agli altri, e per ultimo si mangia tutti i titoli dello stato con il rapporto Debito-PIl più elevato. E' inevitabile. Ma non perchè qualcuno lo dichiari esplicitamente, ma perchè sarà per forza così.

Diverso sarebbe il caso in cui il QE comprasse i titoli sulla base del peso dei diversi debiti. In quel caso gli scapperebbero i titoli di stato di quei paesi che facessero incrementare il rapporto debito-pil ad una velocità superiore alla velocità con cui il QE ingurgita i debiti. In ogni caso i default sarebbero in ogni caso estremamente improbabili

Ovviamente, ad un certo punto, potrebbe capitare che la BCE passi dal sistema pesato sul PIL a quello pesato sull'entità dei singoli debiti o meglio ancora sull'entità dei singoli debiti depurati dagli acquisti già fatti. In questo caso si otterrebbe il caso sopra enunciato, con il risultato già esposto di sterilizzare il sistema dal rischio default.

Antitrader> "nessuno ha un debito sopra il 100%, e, quando vai sopra il 100 non ti puoi salvare nemmeno con l'austerita',"

Ma come, ma se Gianlini scrive che "ad un certo punto la BCE comprerà titoli non tedeschi, cioè francesi ed italiani perchè di tedeschi non ne troverà più sul mercato, scongiurando di fatto la possibilità di un default di Francia o Italia."

Tanto se fai debito te lo compra la BCE con un click. No? E tu lo hai anche lodato. Cambiato idea?

Anti, io mi ricordo che nel 2001 quando convertii gli stipendi dei dipendenti in Euro, la paga media era 1200 euro netti. Penso ci fossero anche quelli che entravano a 980 (mi pare), non so se c'era ancora l'apprendistato (non mi curavo di queste cose). E al massimo si arrivava a 1500 per i più anziani (sempre dipendenti a 8 ore/gg). Oggi, a 20anni di distanza, sembra che la regola sia assumere gente sotto i 900 euro. Ci sono posti dove assumono a tempo determinato 6 mesi a 450. Ho visto richieste di lavoro nelle amministrazioni comunali a paghe da pezzente, tipo lavori part-time 2 ore al giorno a 180 euro/mese, che li spendi solo in benzina.

Ma cosa è servito tutto questo? E' servito che siamo rimasti il fanalino di coda nella ripresa economica. Se tutto questo efficientamento non ha prodotto miglioramenti sul PIL, mi viene il dubbio che vadano sotto il tappeto anche le eventuali patrimoniali si dovessero fare. Cazzo ma qui stiamo riducendo il paese in polpette per la canzone dei coglioni. Immagino se dovesse entrare la troika, stiamo 20anni in mutande per mantenere i soliti "fortunati" di stato. Ma quale debito sostenibile, qui bisogna prender strade che non lascino scampo ai ricchi di stato. Bisogna a tutti o costi schiodarli, togliergli i privilegi.

Gianlini dice che i ristoranti sono pieni e che c'è il boom di regali e di ferie natalizie. Ma certo, sono loro, i ricchi di stato, con i propri figli. Figli ben vestiti, lauree facili, con buoni posti di lavoro senza rischi con il sedere al caldo. E sono i pensionati da 2500 euro al mese. Ma ragazzi questi sono milioni non credete. Milioni di persone che spendono, fanno regali e riempiono i ristoranti. Sono gli intoccabili, quelli che nemmeno Di Maio si sogna di disturbare.

Ho un amico con una mamma anziana, con pensione da 3800 euro/mese, lui dipendente pubblico ben pagato con incarichi in associazioni di volontariato, la moglie ottimo stipendio, gente normalissima ma con cc ben forniti. 5 o 6 case in posti di villeggiatura. A questi a dicembre gli vengono dentro con le tredicesime almeno 15.000 euro. C'è gente che lavora uno o due anni per prendere questi soldi.

Ma non scherziamo dai...

Ma pure in Giappone rubano così tanto???

:))

MES o non MES non ce la possiamo fare, la nostra non e' una situazione comparabile

agli altri paesi avanzati, Siamo ridotti a un "avanzo" di paese, se si esclude il Giappone

nessuno ha un debito sopra il 100%, e, quando vai sopra il 100 non ti puoi salvare

nemmeno con l'austerita', se togli la stessa cifra a numeratore e denominatore il rapporto,

beffardo, aumenta invece che diminuire (e tende a infinito).

Ci vorrebbe un discorso alla nazione di questo tenore: cari signori (si fa per dire) vi siete

fatti arrubbare (e anche voi avete arrubbato) pure le mutande, ergo, il paese e' fallito,

unica chance e' quella di uscire dall'euro e riappropriarci del nostro diritto a vivere di

mezzucci ai margini della comunita' internazionale.

Ma chi ha il fegato di prendere un'iniziativa del genere? La fascistella inferocita? Quella

quando la faranno ministro se la fara' addosso (come tutti gli altri).

magari Alberta se hai tempo spiegalo agli alleati crucchi di salvini che dicono che il mes serve a salvare l'Italia

https://quifinanza.it/soldi/mes-caos-sovranisti-per-i-tedeschi-salva-litalia-e-viceversa/332783/

"Quindi chi parla di accantonare è un somaro"

E infatti quello è l'unico aspetto su cui sono entrato io per dare del somaro a Gano. È lui che avendo letto il manifesto di Salvini pensava d dover accantonare 120 mld entro Natale.

_____________________________________________

La frase di Salvini, ammessa che sia stata pronunciata in quei termini, è campagna elettorale, lo capiscono anche i somari....

La realtà è che si assume un impegno a versare una somma enorme che potrà essere usata come arma di ricatto contro l' Italia e con nessuna contropartita per l' Italia .....

Parliamo dei fatti, non degli slogan....

Gianlini, tu sottoscrivi anche il 'Direi impossibile visto il tasso di litigiosità europea' di Hobi o come me ti lasci aperta la porta della speranza ?

"Quindi chi parla di accantonare è un somaro"

E infatti quello è l'unico aspetto su cui sono entrato io per dare del somaro a Gano. È lui che avendo letto il manifesto di Salvini pensava d dover accantonare 120 mld entro Natale

Hobi si dimostra sempre scettico sulla buona volontà in Europa, sulla scelta in itinere di edificare finalmente gli Stati Uniti d'Europa

io sono invece ottimista e appena arriva l'unione bancaria e la garanzia europea sui depositi lo sarò ancor di più

:-)