Obama Osama Oh.. Mama

 

  By: Moderator on Mercoledì 27 Luglio 2005 11:11

separare il mondo arabo da quello occidentale, rendendoli vicendevolmente intolleranti. ------------------- Mettendo le bombe capisco che gli occidentali diventino intolleranti , ma gli arabi diventano intolleranti di che ? ,a meno che non lo siano già , che è questo il problema Se come camorrista metto la bomba al negoziante lui diventa intollerante ai camorristi , ma il camorrista diventa intollerante ai negozianti? Se dopo le bombe agli occidentali e dopo le bombe agli arabi , gli arabi diventano filo-terroristi la cosa è un pò preoccupante PS il problema non sono i terroristi , che sarebbero superabili , ma il mondo islamico che li condannicchia a parole ma approva e ammira nel profondo.

 

  By: XTOL on Mercoledì 27 Luglio 2005 10:55

Per altro continuo a non capire il legame petrolio <--> 11 settembre ------------------------------ non mi intendo di trame interarabe, e non so cosa ci sia nella zucca di bin laden, quindi posso solo fare qualche ipotesi. sono un rampollo secondario, ricco, fervente religioso e con in testa il sogno di unificare la nazione araba (questa è la versione cosciente). ho alcuni alleati/concorrenti (es: saddam) ho dei nemici (i regimi arabi moderati) ho degli alleati dei miei nemici (l'occidente che sostiene lo status quo) ho il carburante per far marciare il tutto (i fondamentalisti islamici) tra me e i miei nemici c'è un'assoluta asimmetria militare, quindi la mia strategia diventa: separare il mondo arabo da quello occidentale, rendendoli vicendevolmente intolleranti. in questa ottica, mi pare che gli attentati siano del tutto comprensibili.

 

  By: polipolio on Mercoledì 27 Luglio 2005 02:02

No non chiedo quello, son d'accordo col tuo ultimo post. Solo, in un post dove difendevi la tua visione petroliocentrica la vicenda Bin Laden-afghanistan non capivo cosa avesse a che fare (e anche adesso avrei qualche dubbio) Per altro continuo a non capire il legame petrolio <--> 11 settembre se non nei termini del sillogismo col quale ho provato a interpretare il tuo pensiero qualche post fa

 

  By: XTOL on Mercoledì 27 Luglio 2005 01:18

se chiedi perchè gli usa hanno sovvenzionato la resistenza afghana, la risposta è: guerra fredda (non c'è bisogno di scomodare il petrolio, che ai tempi era sovrabbondante - e infatti non l'ho mai fatto). se invece chiedi perchè bin laden partecipava alla resistenza (scommetto che allora il termine non suscitava scandalo nella mente di gz), le risposte possono essere tante: forse era interessato ai dollari dell'oppio, forse vedeva nell'afghanistan liberato la buona base che poi è diventato, forse vedeva nell'urss una minaccia a quello stato panarabo che era già nei suoi piani; ha tanta importanza? ^Dimenticavo:#http://www.studiperlapace.it/view_news_html?news_id=afghanistan^ "Esaminiamo ora un documento di A.W. Burke della Logistica del corpo dei marines scritto per l'ultimo numero del '99 su "Strategic Review", dello U.S. Strategic Institute di Boston, in commento del documento presidenziale " National Security Strategy" del 30/10/1998: " L'insieme dei campi energetici della regione Asia centrale-Medio Oriente contiene la più grande concentrazione mondiale di riserve di idrocarburi e merita l'attenzione statunitense. Assicurare alle compagnie USA la leadership nello sviluppo delle risorse nella regione e azzerare l'influenza russa e iraniana sull'esplorazione e sviluppo dei campi energetici, nonché sulle direttrici delle pipelines per l'esportazione costituisce la base di quella politica.""

 

  By: polipolio on Mercoledì 27 Luglio 2005 00:30

Xtol, forse per il ritmo sincopato proprio di un forum faccio fatica a capire quel che pensi: ----------------- Gianlini: "so che Xtol alza subito la mano e grida: "PETROLIOOOOOO"" Xtol:"da una parte abbiamo un "gruppo bin laden" che (ai piani alti) annovera gente che vuole mettere le mani sul solito petrolio. ... controllare il petrolio oggi è controllare il mondo (una posta così alta spiega qualsiasi bassezza). ... dall'altra un "gruppo cow boy", abituato da qualche secolo a prendersi con la forza quel che non può comprare." Xtol: "finanziano bin laden contro i russi, poi invadono l'afganistan per "catturarlo"," Polipolio: Appunto, e il petrolio? Xtol: "non so: qcn ha mai scritto che tra capitalismo e comunismo si combatteva per il petrolio?"

 

  By: Gano on Martedì 26 Luglio 2005 19:56

Pero' ora mi sembra interessante anche Fiat (lo so, col thread non c' entra nulla).

 

  By: Gano on Martedì 26 Luglio 2005 19:53

A proposito.... Markland Technologies Inc (MRKL.OB) Guardavo questo titolo e mi sembrava interessante.

 

  By: XTOL on Martedì 26 Luglio 2005 19:53

non so: qcn ha mai scritto che tra capitalismo e comunismo si combatteva per il petrolio?

 

  By: polipolio on Martedì 26 Luglio 2005 19:46

"finanziano bin laden contro i russi, poi invadono l'afganistan per "catturarlo"," Appunto, e il petrolio?

 

  By: XTOL on Martedì 26 Luglio 2005 19:25

sarebbe interessante confrontare su un grafico l'importanza economica del petrolio con la conflittualità in medio oriente. non saprei però come fare: magari norton, che ha un grafico per ogni cosa...

 

  By: pix on Martedì 26 Luglio 2005 18:45

IRAQ, ASSASSINATI 12 TECNICI IRACHENI DI UN DEPURATORE BAGHDAD - Dodici tecnici impiegati in un impianto di depurazione dell'acqua a ovest di Baghdad sono stati assassinati mentre stavano facendo ritorno a casa. Lo ha detto il ministero degli interni iracheno. ZARQAWI CONDANNA A MORTE DIPLOMATICI ALGERIA Il gruppo di al Qaida del terrorista giordano Abu Musab al Zarqawi ha annunciato su un sito Internet che i due diplomatici algerini rapiti in Iraq saranno uccisi in base ad "una sentenza del tribunale islamico". I diplomatici, il capo della missione Ali Belarousi e il funzionario Ezzeldin Benkadi, sono stati condannati perché rappresentanti di un governo apostata che ha ucciso mujaheddin e perseguitato gli islamici, afferma il comunicato la cui autenticità non è verificabile. I due sono stati rapiti la scorsa settimana. Il messaggio afferma inoltre che "questo verdetto si applica a tutti gli ambasciatori e emissari degli altri governi atei". Al Qaida ha rivendicato l'uccisione dell'ambasciatore egiziano Ihab el Sherif. -------------------------------------- Dando per assodato che gli arabi integralisti, ai livelli più alti, aspirino come entità ad un potere maggiore di quello che già hanno nel mondo, non sono persuaso che se finisse per loro il flusso di soldi legato allo sfruttamento dell'estrazione del petrolio le cose migliorerebbero. Forse avrebbero delle armi meno sofisticate, ma sarebbero più incazzati di prima.

 

  By: XTOL on Martedì 26 Luglio 2005 17:32

3- la guerra (come ripetutamente scritto) non ha un fronte proprio perchè non è combattuta dagli stati, ma all'interno di questi, da gruppi spinti dall'idea di unificare e controllare la regione.

 

  By: XTOL on Martedì 26 Luglio 2005 17:30

io la vedo così: 1- abbiamo a che fare (prima ovvietà, ma non per tutti, a quanto pare) con la fonte di sussistenza e di ricchezza che tiene in piedi il mondo intero 2- che sia così è provato proprio dall'intreccio di politiche (es: gli usa prima finanziano saddam contro l'iran, poi lo castigano quando allunga le mani sul kuwait; finanziano bin laden contro i russi, poi invadono l'afganistan per "catturarlo", lasciano gassare a saddam i curdi e sterminare gli sciiti, poi stanno dalla parte degli sciiti contro i sunniti - gli sceicchi sauditi con una mano consegnano petrolio, con l'altra avranno cercato di tenersi buoni i "fratelli musulmani" e le altre associazioni pro islam ecc): davvero qcn può credere che sotto tutte queste capriole ci sia la religione???? ma dove sono capitato, nel sito di walt disney?

 

  By: Andrea on Martedì 26 Luglio 2005 17:17

XTOL, non sono informato come dovrei (chi lo è, a proposito?). Però penso che chi governa l'Arabia Saudita un po' di soldi dal petrolio li derivi. E siccome buona parte dei terroristi hanno passaporto saudita e siccome è PROVATO che la casa regnante ha passato (passa ancora?) soldi ai terroristi per non fare casino in casa loro ... in ultima analisi Al Qaeda dal petrolio qualche soldino lo ricavi. Inoltre penso che gli Iraniani non si diano poi molto da fare a catturare gli Al Quaedisti ... anzi, qualcosa mi suggerisce che occasionalmente li sovvenzionino ... e siccome io agli iraniani mando soldi per il petrolio e non per, ad esempio, i film che producono e che mi dicono essere bellissimi (però non conosco nessuno che vada al cinema a vederli) ... continuo a pensare che Al Qaeda il petrolio già adesso lo sfrutti come fonte di finanziamento. Insomma, mi perdo evidentemente qualcosa. Attendo lumi.

 

  By: XTOL on Martedì 26 Luglio 2005 17:10

Loro il petrolio ce l'hanno già ------ uff... al qaeda ha il petrolio? senti senti...