S&P Dax Mib.. trading

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Mercoledì 18 Ottobre 2017 11:10

E' partito il dax

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Mercoledì 18 Ottobre 2017 11:03

Delta, il vero valore aggiunto di AMZN e' che trovi tutto. Se devi comprare i sacchetti di un aspirapolvere di un modello datato e ti metti ad andare in giro per ricambisti diventi scemo (e non trovi un cazzz), su amazon li trovi subito. Se vuoi un componente elettronico lo trovi su Aliexpress (e te lo spediscno gratis), una volta dovevi andarti a cercare il distributore ammesso che c'era nella tua citta'.

Se pero' devi comprare le cipolle allora il buon vecchio carrefour e' ancora preferibile. Alla lunga non credo affatto che walmart, carrefour o ipercoop si faranno distruggere da amazon, se quello e' il nuovo modo di fare commercio si adegueranno.

Poi stanno nascendo siti specializzati quali eprice per elettrodomestici, yoox per la moda etc... etc... etc...

insomma, Goog o Fb (come dice Gianlini) son dei monopoli naturali, piu' "clienti" ci sono e piu' ne attirano, Amazon no, e' comunque soggetta alla feroce concorrenza che c'e' sempre stata nel commercio, infatti vende praticamente in perdita, fare 2 miliardi di utili su 150 di fatturato e' quasi come perdere.

 

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: hobi50 on Mercoledì 18 Ottobre 2017 11:00

Io non penso assolutamente che Shiller sia in grado di dirmi  quando la bolla scoppierà.

Nessuno sa un cazzo e quindi anche Shiller ( premio Nobel ).

Ma quando lui sale in cattedra come professore e mi indica un metodo di valutazione ,io ci credo ...eccome !

Ora i suoi calcoli dicono che gli utili medi degli ultimi 10 anni ( adjusted ...come ...non me ne frega un cazzo perchè il premio Nobel è lui) hanno attualmente un moltiplicatore di 31 date le attuali valutazioni di mercato.

E' il secondo di sempre ( inferiore solo alla bolla di internet ).

Dato questo punto fermo io ritengo che le attuali condizioni in cui operano le aziende siano estremaente favorevoli.

Non sostenibili in futuro.

Quindi questo mercato non lo compro.

La differenza con voi io ce l'ho solo nelle modalità di trading.

Non scommetto che la bolla scoppierà ne oggi ,ne domani ne fra un anno.

Voglio stare alla finestra senza rompermi le ossa.

Non ho proprio intenzione di fare  scommesse a tempo ( salvo qualche esperimento in campi che non conosco ).

 

Hobi

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:51

Oscar, infatti l'ho scritto 1000 volte che NON voglio più seguire più alcuna idea

Voglio solo guardare grafici

E' Anti che fa discorsi di tipo fondamentale (l'italia che fallisce).

 


 Last edited by: gianlini on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:53, edited 1 time in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: traderosca on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:47

..........Prima o poi mi aspetto che i cinesi si mettano a costruire aerei. Allora il PE della Boeing non conterà nulla.............

Gianlini,può anche essere giusto quello che hai scritto sotto,ma contemporaneamente un grave errore per un trader seguire evoluzioni

di macroeconomia a volte rimandate ai posteri,purtroppo il trader non può aspettare i posteri!!!!

 

 

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: deltazero on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:35

Anti 

Amazon sta diventando qualcosa di inimmaginabile per me piccola azienda e privato

Trovi tutto 

A meno 

E prima di quanto immagini

Adesso poi coi punti di ritiro in ogni città, ancora più facile

Mi sto informando per vendere confetture e succhi su Amazon , mia nuova attività 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:30

Oscar, guardati i bilanci delle azioni del dow. Nemmeno uno studio notarile fa un utile netto sul fatturato così alto.

Questo rappresenta una situazione di estremo, senza ombra di dubbio.

Per il momento nessuno sembra in grado di contrastare la forza delle società leader globali. Ormai nessuno immagina più un possibile concorrente di Microsoft, o della Coca cola o della Apple. Ma niente dura in eterno.

Prima o poi mi aspetto che i cinesi si mettano a costruire aerei. Allora il PE della Boeing non conterà nulla.

 


 Last edited by: gianlini on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:32, edited 1 time in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: traderosca on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:24

"Io ho scelto il CAPE ( ciclically adjusted p/e ) del Prof. Shiller ed ogni settimana guardo un sito (CMG di tale Blumenthal ) che mi da la pappa pronta.

Bene il CAPE attuale è il secondo più alto di sempre"

 

Hobi,anch'io seguo il premio nobel Shiller,dicono il più grande esperto di bolle speculative,ma anche lui come i comuni mortali(che conosciamo)

 ha fallito nelle analisi di questo rialzo,facendo dichiarazioni e reiterate che i livelli delle azioni sono molto elevate mettendo in guardia da

diverso tempo sul rischio di esplosione della bolla!!!!! poi per un motivo o un altro i mercati scenderanno,ma lui il nobel questa volta non se lo merita...............

 

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:21

Hobi, io mi lamento delle posizioni short aperte perchè Trump avrebbe fatto scendere le borse. Lì ho commesso un errore nell'affidarmi ad un'idea. (poi quando la perdita ha superato una certa entità non sono più stato in grado di chiudere, secondo errore)

Sulle operazioni effettuate da circa 6 settimane a questa parte, in perdita, sulle opzioni (in acquisto) non mi lamento. Le rifarei tutte.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: hobi50 on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:13

Gianlini ,io compro e vendo put come posso scommettere sul Milan o sull'Inter.

Faccio una scommessa.

Lo spirito è quello.

Non dirò mai ho sbagliato ma la prossima volta faccio giusto.

Diverso è il caso in cui ,per seguire il mercato,faccio nel tempo più operazioni connesse a quelle iniziali.

Sono le cosiddette " approssimazioni successive " che ti fanno passare dalla scommessa al trading.

Come ti dicevo ieri ,avevo comprato diversi future sulla volatilità dello Eurostock 50 che scadano proprio oggi.

Erano pochi ma la perdita % su ciascuno è forte.

Ho fatto una scommessa e non trading.

 

Hobi

 

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: defilstrok on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:09

Guarda un po'. Proprio adesso la Corte Costituzionale tedesca ha respinto le richieste di imputazione a carico della BCE per uso inappropriato del QE

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:08

Anti, BA scambia a PE 12 adesso

Ma i PE scontano utili gonfiatissimi dai tassi a zero.

Nessuno fa più il calcolo di quanto pesino gli utili delle aziende quotate sul PIL, e di quanto valga ora la capitalizzazione dei listini sui PIL

Due dati molto importanti. Mi piacerebbe trovare qualcosa a riguardo.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Mercoledì 18 Ottobre 2017 10:01

Hobi, probabilmente quelli che affermano che i PE sono molto alti fanno una sorta di media (ponderata spero).

Per fami un'idea mi sono andato a guardare i titoli seri e hai che BA (il principale responsabile degli sfracelli fatti dal DOW) scambia a 22 (mi apsettavo 40, hai l'auto (sia americana che tedesca) che scambia a 7, hai Siemens e AAPL che scambiano a 17.

Certo, se fai la media con AMZN (250), GOOG (40), FB (40) probabilmente vai fuori scala, ma sappiamo benissimo qual'e' la ratio di quei titoli li' (che poi son quel che salgono di piu').

Ad ogni modo non son mica diventato rialzista, solo che fino alla befana scalpo principalmente al rialzo, poi proviamo il ribasso di gennaio/febbraio.

P.S. Non credo a un ritiro rovinoso del QE, se senti Constancio (il ventriloquo di Draghi) sembra che addirittura vuole un QE perenne,e, in ogni caso, il vero rialzo in USA c'e' stato a QE finito e a QT iniziato.

Defil, i grafici li guardo (per vedere la storia del titolo), perche' rifiuto ferocemente qualsiasi indicazione (li chiamano segnali) che si possa vedere sui grafici? perche' poi quei "segnali" fanno "media" con le tue convinzioni serie e il risultato e' che fai un'operativita' praticamente casuale. Se fai uno scarabocchio qualsiasi su un foglio ci potresti vedere canali, candele, doppi massimi, orecchiette di lupo, trend line etc....

 

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Mercoledì 18 Ottobre 2017 09:48

Hobi, io compro put (e call) esattamente come tu le vendi.

Io penso che in quetso momento siano prezzate troppo poco, sotto il fair value, tu pensi che siano prezzate ancora sopra il fair value

Se non hai più elementi di me a supporto della tua posizione (ad esempio sai che un grande operatore riesce sempre a mantenere i prezzi fissi), entrambi siamo pari. Entrambi stiamo scommettendo. Se a te va bene e a me male, è solo questione di casualità.

La differenza è che avendo una posizione finora in attivo, puoi smettere quando vuoi. Io invece se smetto, porto a casa una perdita secca.

 


 Last edited by: gianlini on Mercoledì 18 Ottobre 2017 09:49, edited 1 time in total.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Tuco on Mercoledì 18 Ottobre 2017 09:44

Dei grafici posso dire che sono utilissimi:
per dire che un mercato nel tempo è salito, sceso, rimasto stabile.

Cercare di vederci di più...


 Last edited by: Tuco on Mercoledì 18 Ottobre 2017 09:48, edited 1 time in total.