S&P Dax Mib.. trading

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Bullfin on Domenica 30 Luglio 2017 03:25

Pigreco sul blog di Bagnai ha detto che l'euro dollaro andra' sotto 1 e che Deutsche Bank fallira'....

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Sabato 29 Luglio 2017 17:42

Mi è stato detto che h scritto bischerate.

Non ne ho dubbi. Stavo infatti ragionando per assurdo. Se smette il QE, non sembra facile trovare un sistema alternativo che funzioni.

Il fatto che quello che proponevo suonasse impraticabile o impossibile, è la risposta che andavamo cercando.

Sul QE la penso più o meno come Gano. E anche sulla capitale nord-europea (spero per te non sia Stoccolma!). Infatti è un lustro che dico che la gente di sposterà da Londra a Milano, proprio per la qualità della vita.

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  By: Tuco on Sabato 29 Luglio 2017 17:05

Gianlini, you hit the nail on the head...

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Sabato 29 Luglio 2017 16:40

Il principale problema dell'Unione Europea è che non c'è una volontà di spostamento delle persone compatibile con la struttura che l'unione Europea si è data.

In America hai Stati pressochè disabitati dove fanno solo agricoltura e Stati densamente popolati dove hai industria e servizi. La stessa cosa avviene in Russia. Chi vuol guadagnare di più o anche semplicemente sopravvivere si sposta verso i centri del benessere (San Pietroburgo, Mosca, qualche città siberiana tipo Novosibirsk) mentre le grandi distese agricole e forestali restano semidisabitate. C'è un flusso costante di persone che dalla periferia affluiscono al centro. Hai un'unica moneta (il rublo o il dollaro) e la gente vi si adegua spostandosi in continuazione da dove non c'è attività economica a dove c'è. C'è una sorta di specializzazione di ogni area.

Nell'Unione Europea invece c'è molta più omogeneità e gli spostamenti sono in proporzione bassissimi. Fanno auto in Germania, Francia, Spagna, Italia, Polonia o Romania. Dappertutto!. Ma il capitale invece è libero di andare dove vuole e finisce per concentrarsi in pochi poli (il Bund e i titoli dei paesi solidi). Questo è il problema.

Un sistema in cui l'italiano continua a comprarsi le BMW, senza vendere ai tedeschi una quantità corrispondente di prodotti italiani, non sta in piedi senza un artifizio. Se l'italiano vuole continuare a comprarsi le BMW dovrebbe trasferirsi in Germania. E' quello che avviene, appunto in un Paese dotato di un'unica moneta. Ai tempi della lira a Napoli si compravano l'Alfasud e a Milano la Giulia o la FIAT 132. Nell'Unione Eujropea invece avviene che anche il napoletano può comprarsi la FIAT 132. E' questa la situazione artificiale che prima o poi farà saltare tutto.

 


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  By: traderosca on Sabato 29 Luglio 2017 16:36

Gianlini, per la madonna!!! vuoi tornare all'autarchia?

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  By: gianlini on Sabato 29 Luglio 2017 16:27

No no. La UE c'entra relativamente.

Devi impedirgli anche di comprare T_Bond, Gilt o bond giapponesi. Non solo quelli della Unione Europea.

Ma, posto che è la condizione per mantenere insieme l'Europa (perchè di fatto disinnescherebbe la possibilità che i singoli stati falliscano e normalizzerebbe molte cose), non la vedo come una misura anti-Unione Europea, ma pro Unione Europea.

Ti lascio libero di scambiare merci, spostarsi di residenza, studiare dove vuoi, all'interno della Unione Europea, ma devi comprare solo strumenti finanziari obbligazionari del paese in cui risiedi (nemmeno di cui sei cittadino). Se vuoi comprare Bund devi anche spostarti in Germania fisicamente. e viceversa.

 

 


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Sabato 29 Luglio 2017 16:18

Non sono  bischerate. Ma finchè lasci agli investitori l'opportunità di scegliere liberamente fra più soggetti, alcuni dei quali solvilibi e altri di solvibilità molto dubbia se non quasi certa fallibilità, l'unico modo che hai di piazzare le obbligazioni di questi ultimi (emesse spesso in quantità altrettanto ingenti dei primi) è di far intervenire un soggetto che ha liquidità infinita, cioè la BCE.

Gli investitori italiani e greci devono essere obbligati a comprare BTP o bond greci, perchè altrimenti preferiranno sempre comprare quelli dell'emittente più solida (per lo meno la quota maggiore del loro patrimonio)

Perchè le banche italiane si sono riempite di BTP? perchè gli investitori privati italiani, i Gianlini ed i Gano, hanno comprato il Bund, mica vogliono rischiare,per un paio di punti percentuali in più (lo spread) di vedersi annullato il patrimonio.

 

 


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Sabato 29 Luglio 2017 15:56

Infatti sarebbe molto più efficace proibire agli italiani e ai greci di comprare Bund tedeschi o TBond americani, così da costringerli a comprare i titoli nazionali e in questo modo evitare il fallimento dei rispettivi stati. Ma non credo ci sia la volontà di implementare regole di questo genere.

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Sabato 29 Luglio 2017 10:29

PEr il momento mi sembra che la strategia adottata sia stata quella della staffetta. La FED ha smesso e ha fatto iniziare la BOJ. La BOJ rallenta e passa il testimone alla BCE. Adesso la zona Euro sta andando molto bene mentre gli US a livello di dati economici macro sta battendo un po' in testa. Magari fanno smettere il QE della BCE e trovano una scusa per far ripartire quello della FED. e così via....

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Sabato 29 Luglio 2017 09:09

Credo che gano si chiedesse perché non pensiamo che possa proseguire sine die. Cioè perché crediamo che necessariamente debba avere un termine.

Una delle ragioni potrebbe essere che un QE da 80 miliardi al mese equivale a 1000 miliardi l'anno, più o meno, a spanne un 10% del PIL area euro o forse più). Una cifra decisamente enorme. Quanto meno il QE deve essere almeno dimezzato.

 


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: traderosca on Venerdì 28 Luglio 2017 19:30

Gano,non vi è certezza sulla fine del QE,ma i sintomi dell'apprezzamento dell'euro la discesa del bund e la contemporanea discesa

seppur lieve delle borse,lo fanno sospettare......

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: traderosca on Venerdì 28 Luglio 2017 18:06

Gianlini,non penso ancora che si possa definire inversione,ma attenzione,se mai i mercati dovessero invertire,non lo faranno

in modo netto e progressivo,sarà difficile identificare il movimento,però seguendo i minimi e massimi relativi.........le valute,e altri indicatori economici.......

 

"@Oscar : ma se il QE smette, il Bund dovrebbe salire, non scendere ...o sbaglio?"

 

Gianlini,guarda che la causa principale dei livelli del bund insostenibili è stato proprio l'acquisto da parte della BCE,quindi mancando

il maggior acquirente è destinato scendere,poi considerando che in termini di interessi reali il bund è ampiamente negativo è destinato

in teoria ad una ampia discesa,poi sul lungo periodo le cose possono cambiare................però ribadisco,sia la debolezza del dollaro e la discesa

del bund,siano una anticipazione del tapering della BCE......comunque vedremo,certezze non ve ne sono.

 

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: antitrader on Venerdì 28 Luglio 2017 17:57

Gian, se finisce il QE i tassi salgono e i prezzi scendono.

Ho idea che la dismissione de QE avverra' in misura impercettibile, Draghi  ha sempre la scusa dell'inflazione che non c'e', in Italia a giugno e' stata di -0.1 sul mese precedente.

In ogni caso la fine del QE farebbe sltare l'Italia e questo e' un deterrente molto convincente anche per Weidmann.

A settembre Draghi annuncia qualcosa, ma niente di che.

Quanto al QT della Yellen, appena Trump lei ha fatto balenare la possibilita' di una riconferma ha tirato indietro la manina.

 

 


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Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: Morphy on Venerdì 28 Luglio 2017 17:49

Qui non c'è nessuna inversione dei mercati (sono tutti sui massimi). C'è solo un segnale di inversione del Dax

Re: S&P Dax Mib.. trading  

  By: gianlini on Venerdì 28 Luglio 2017 17:12

Non credo infatti che sia già il caso di strapparsi le vesti.

Il DAX se denominato in dollari, probabilmente è sui massimi storici, così come vicinissimi ai massimi storici sono gli indici americani.

Di inversione e debolezza è MOLTO prematuro parlare.

 

@Oscar : ma se il QE smette, il Bund dovrebbe salire, non scendere ...o sbaglio?

 


 Last edited by: gianlini on Venerdì 28 Luglio 2017 17:16, edited 3 times in total.