Di chi è la sovranità monetaria ?

 

  By: Bullfin on Lunedì 21 Aprile 2014 13:39

Cmq, la bontà delle idee di SAlvini e Crosetto e l'idiozia di quanto scrive il Fatto sono verificabili facilmente tramite un semplice sondaggio: ....sai quanti nel novembre 2011 hanno venduto i btp e quanti hanno portato fuori i soldi, e quanti hanno prelevato i soldi dalla banca...risultato....SOMARI... Riporto prove che molto umilmente il sottoscritto al minimo aveva visto correttamente il movimento btp. riusciamo a rispondere, sinceramente, ognuno a questse domande? dopo tutto, quello che accadrà, è la somma delle azioni di milioni di individui In parte vero, perchè la massa è influenzata dai mass media che sono sotto il controllo di un elite...

FULTRA 10 MARZO 2020: Qui sotto la fotocopia dal vero "cialtrone medio italico" : Antitrader. Fatene una copia del pensiero per i posteri e quando tra 50 anni vorranno capire perchè l' talia sia finita miseramente

 

  By: gianlini on Lunedì 21 Aprile 2014 13:31

cmq, la bontà delle idee di SAlvini e Crosetto e l'idiozia di quanto scrive il Fatto sono verificabili facilmente tramite un semplice sondaggio: rispondete a questa domanda: avete la convinzione o addirittura la notizia praticamente certa che fra 6 mesi si torna alla lira. ognuno di voi risponda allora: cosa fate dei vostri soldi e dei vostri BTP? li tenete in portafoglio e appena possibile cambiate gli euro in lire? vendete tutto per comprare titoli Bund? vendete tutto, cambiate in dollari e state alla finestra? vendete tutto, cambiate in CHF, fate una buca in giardino e li nascondete lì? riusciamo a rispondere, sinceramente, ognuno a questse domande? dopo tutto, quello che accadrà, è la somma delle azioni di milioni di individui

 

  By: hobi50 on Lunedì 21 Aprile 2014 13:23

1 matrimonio bce eu con distruzionecongelamento del 60% dei debiti di tutti gli stati aderenti ( praticamente la banca entra nell azionariato del fallito) non sarebbe 1 soluzione? Delta,l'Italia sta combattendo da anni per contenere(senza riuscirci visto il continuo aumento per via degli interessi)un debito statale improduttivo. Mi pare che a livello sociale questo abbia allargato la povertà nel nostro paese ed abbia ridotto la base produttiva. La soluzione del congelamento del 60% del debito e del ripagamento dell'altro 73% in vent'anni è impraticabile. Non possiamo pagare a NESSUNO 50 miliardi del nostro reddito ( ammesso che riusciamo a raggiungere il pareggio di bilancio VERO e non quello FASULLO del pareggio primario). Il pericolo è che ,in questa illusione, si possa, lungo la strada, svendere assets strategici. Mentre il pericolo di Renzi che distribuisce soldi e poi fra due anni ci si accorge che il debito pubblico si è allargato .....non è un grande pericolo( per me è la soluzione ). La Sig.ra Merkel si incazza,bisbiglia qualcosa tipo che l'OMT della BCE non vale per i paesi che non hanno fatto le riforme,i mercati s'innervosiscono perché pensano di aver perso il put verso la BCE,e ..patatrac. Arriva la Troika ed impone misure "greche". Gli italiani non ci stanno ed a questo punto ci sarà solo da guardarsi dalle tesi del Dott. Zibordi che si esce creando moneta. Per me invece si esce non pagando una gran parte del debito e ...poi si parla di moneta. Ma attenzione : con il PAREGGIO di BILANCIO in costituzione( e la galera per l'esecutivo se propone un deficit). Hobi

 

  By: gianlini on Lunedì 21 Aprile 2014 13:23

balle, MR! la produttività inizia a peggiorare dalla fine degli anni '80, e lo fa in modo via via crescente (di peggiorare)

 

  By: MR on Lunedì 21 Aprile 2014 13:12

In qualunque modo la metta, VincenzoS, ha detto una frescaccia. Se non è in grado di spiegare perchè proprio nel '96 la produttività in Italia ha invertito la sua tendenza, si astenga e parli d'altro. Magari di cinema o di musica, che sono argomenti molto più interessanti.

 

  By: Bullfin on Lunedì 21 Aprile 2014 13:12

OSCAR!!! Vergognati di scrivere quelle cose!!! Per l'inflazione in Corea svalutarono dell'80% inflazione del tutto gestibile (e sai che anche loro zero materie prime). Poi vi è stata Merril Lynch che in un report (messo da Bagnai ancora a cavallo tra 2012 e 2013) disse che il paese che traeva maggiori vantaggi dall'uscita dell'euro era l'Italia. Semmai l'unico problema deriva dal debito ridenominato in lire (così a) non raddoppia, b) i cittadini vedono preservato il loro capitale in lire ovviamente) perchè la Merkel no sarebbe tanto contente ad avere le banche con titoli in lire, ma anche qui ancora un po' che vendono btp e vedrai che questo problema non sussitera'. PER CONFUTARE PUNTO SU PUNTO http://goofynomics.blogspot.it/ E STUDIATELO BENE. FAI DISINFORMAZIONE!! DA OGGI GIURO CHE VOTERO' CONTRO GRILLO (VISTO CHE I GRILLINI SONO PRO MERKEL!!) ABBASSO L'EURO, VIVA LA LIBERTA'!!!!!!!!!!!!!!!

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  By: Bullfin on Lunedì 21 Aprile 2014 13:01

Mi piacerebbe tanto che invece di sentire discorsi da gente che crede di sapere le cose queste persone mi portassero I NUMERI (Vincenzo, Hobi)...qui l'unico con un po' di palle è stato un tale Angelo che era della vostra fazione che portava elementi tangibili e concreti. Voi solo parole parole zero numeri...e per un ingeniere la cosa è un po' grave.

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  By: deltazero on Lunedì 21 Aprile 2014 12:39

Ricordo 3 concetti espressi da Hobi nel tempo, il plauso ad andreatta mi sembra ad aver tolto dalle mani della politica la stampante (divorzio Bankitalia tesoro) la concorrenza esercitata dal debito pubblico sul debito privato e l impossibilita per Italia et altri a ripagare il debito pubblico La soluzione da Lei prospettata e' quella del default del debito pubblico 1 matrimonio bce eu con distruzionecongelamento del 60% dei debiti di tutti gli stati aderenti ( praticamente la banca entra nell azionariato del fallito) non sarebbe 1 soluzione? Visto che il Giappone sostanzialmente sta percorrendo questa via, i risvolti sul cambio dovrebbero essere piccoli

 

  By: cicala on Lunedì 21 Aprile 2014 12:36

Buongiorno Una caterva di stupidaggini....

 

  By: traderosca on Lunedì 21 Aprile 2014 11:40

x gli antieuro http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/04/18/euro-fuggire-o-restare/956776/

 

  By: VincenzoS on Lunedì 21 Aprile 2014 08:37

x MR PS: dubito fortemente che prima del '96 non ci fosse la corruzione, anzi mi risulta il contrario. -------- Infatti io non ho parlato di corruzione, ho parlato di guerra tra bande dedite a derubare per se e per i propri clientes tutto ciò che è possibile. E le bande non sono solo fatte dai politici e dagli amministratori, nel qual caso appunto parleremmo di fenomeni di corruzione, bensì da interi strati sociali. Basterebbe osservare come sono schizzati all'insù gli emolumenti dei funzionari pubblici, in particolare quelli di alto livello, basterebbe vedere gli effetti perversi che hanno avuto, in termini di distribuzione delle risorse, i vari interventi che dal 1996, anno della riforma Dini, si sono succeduti sul sistema pensionistico. Tanto per essere chiari su quest'ultimo punto, l'effetto netto che questi interventi hanno avuto è stato quello di favorire le generazioni attualmente over-60, con qualche rara eccezione, vedi il caso degli esodati, a scapito di tutti gli altri. La differenza tra mettere soldi in mano a un 70enne rispetto a quelli di metterli in mano a un 40enne è che il 70enne li spende solo per consumi immediati mentre tra i 40enni ci sta pure quello che li spende in investimenti produttivi, cioè atti a permettere la creazione di nuova ricchezza domani.

 

  By: MR on Domenica 20 Aprile 2014 13:18

X VincenzoS: a rigor di logica, la spiegazione non regge, dato che parliamo di dati quantitativi. Molto più sensato pensare all'agganciamento valutario in vista dell'entrata nell'Euro. Altrimenti, la coincidenza temporale non regge. PS: dubito fortemente che prima del '96 non ci fosse la corruzione, anzi mi risulta il contrario.

 

  By: Tuco on Domenica 20 Aprile 2014 13:06

Gianlini, abbiamo la parte del manico nel senso che vengono automaticamente finanziate riserve in Banca d'italia, che quindi non si dissangua e mantiene riserve (HPM) disponibili per divenire riserve per le banche commerciali, le quali su questa base potrebbero quindi prestare moneta endogena alle imprese oppure ai privati se ho ben compreso. Ma ovviamente essendo in depressione economica tutto ciò è inutile... Visto che sarebbe come spingere una corda. Qualcuno competente mi corregga se sbaglio... Poi c'è l'altro aspetto importante dei target 2. Se abbiamo un disavanzo forte con la Germania oppure altri paesi europei, questo non appare come sbilancio della bilancia commerciale estera, ma di fatto è un impoverimento reale del nostro paese. Oltretutto, questa fuoriuscita di Euro non si ripercuote sul cambio, essendo con una valuta comune, questo porta con il tempo ad avere una moneta più forte di quella che dovremmo avere. Non esistendo meccanismi di riaggiustamento all'interno dell'europa ( cosa che invece esiste negli stati uniti ), questo diventa un problema molto serio. Ecco quindi venire l'utilità dell'austerity, costingere gli italiani a spendere meno in audi e volkswagen ed esportare di più olio, prosciutti e vino, in maniera da recuperare gli euro fuoriusciti, per il nostro paese. P.s. Buona Pasqua a tutto il Forum

SLAVA UKRAINII !

 

  By: Bullfin on Domenica 20 Aprile 2014 11:59

Perché è dal '96, anzi dal '94 per l'esattezza, che la politica italiana è diventata una guerra tra bande unicamente dedite ad arraffare il più possibile per se stesse e i loro "clientes", bande che alla fine si sono pure alleate per spolpare sempre di più i produttori di ricchezza. Buona Pasqua Infatti PRIMA la corruzione non esisteva, il debito diminuiva, i politici non pensavano a se ma al bene comune, le lobby di potere...inesistenti.... Semmai le manovre drena liquidita' alle imprese e alle famiglie hanno determinato cio'....ricordo l'Ici, il prelievo forzoso sui c/c, l'Irap, etc.....No Vincenzo...è tutta colpa del politico brutto e cattivo....si che ci ha messo in Europa e pure con un cambio fisso....MAH!!!!!!.

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  By: gianlini on Domenica 20 Aprile 2014 10:48

hobi, non sono io a vederlo quel debito, ma chi sostiene col ragionamento del frigorifero che noi abbiamo il coltello dalla parte del manico