La nuova civiltà

Re: La nuova civiltà  

  By: Ganzo il Magnifico on Venerdì 19 Marzo 2021 21:41

Quello allora è il lavoro che faccio io. Quando non sono in ufficio sono su un impianto ed è come se avessi l'ufficio dietro.

 

Ma in questa discussione con smart working si intende il telelavoro, quindi non tanto lavori specialistici come dici tu Paevey, per i quali anche la parola smart è appropriata, e che sono tutto sommato relativamente pochi, ma tutti i lavori di ufficio nei quali l'ufficio può diventare benissimo il tuo soggiorno, che sono la stragrande maggioranza. Quindi in un azienda penso innanzi tutto a HR, finance, administration, tutti lavoratori da lasciare a casa, ma in parte anche design, sviluppo di software, forse progettazione, QbD, project management... etc.

 

Non certo manutenzione, ricerca (quella sperimentale, i teorici lavorano da casa già da almeno 20 anni), sviluppo, QC, produzione etc... Io stimerei che un 20 - 30% della popolazione lavorerà stabilmente da casa. E questi li tieni in 30mq a Milano? Non credo.

Slava Cocaïnii!


 Last edited by: Ganzo il Magnifico on Venerdì 19 Marzo 2021 21:54, edited 7 times in total.

Re: La nuova civiltà  

  By: Peavey on Venerdì 19 Marzo 2021 20:22

Vedo che qui quasi tutti confondono smartworking con il lavoro da casa.

 secondo me non avete capito il senso dello smartworking.

Sebbene da casa si possa lavorare in smartworking non significa che sia l'obiettivo dello smartworking.

Lo smartworking NON e' lavorare da casa. E' lavorare sparsi per il mondo, come se si fosse in ufficio, senza dover essere fisicamente in ufficio.

Significa che se hai una petroliera con una cartella che fa le bizze e si ritrova il timone che oscilla. Prendi il tuo bell'elicottero e la raggiungi SENZA DOVERTI PORTARE 400 KG DI BLUEPRINT relativi ai cablaggi. Ma ti basta un computer e un database ben configurato in azienda.

Oppure  hai una rotativa di stampa che da allarme e sei in zona antideflagrante (avete mai provato a lavorare in zona a rischio di esplosione? in mezzo ai vapori esplosivi dei solventi per stampa?)  ti ritrovi addosso un paio di occhiali per realta' aumentata che, leggendo il movimento delle tue mani, possono presentarti i cablaggi  come dovrebbero essere. E li VEDI realmente nei quadri elettrici aperti.

 Significa lavorare in zone critiche con a disposizione le stesse risorse come se fossi sul tuo tavolo di laboratorio, mentre invece sei in montagna, a tremila metri di quota, sul pilone di un ripetitore gelato da raffiche di vento a meno 15, mentre un computer ti legge a voce i valori rilevati cinque km piu in basso. (questa e' tecnologia che usavamo gia' a meta' degli anni ottanta).

 

Io non sono convinto sul fatto che avremo domanda di immobili in cintura.  

Non piu' che aver domanda di yacht ormeggiati in porto, perlomeno.    Se devo staccarmi dalla azienda  tanto vale farlo con stile..   su una goletta da 18 mt. 

Per finire a Cormano..  a Bovisio Masciago..    o peggio, nelle risaie Vercellesi, in mezzo a nebbia, rane e zanzare.. tanto vale restare in citta'. Almeno avro' i mezzi per muovermi.

Che le sere d' autunno in una cascina spersa nel vercellese, son piuttosto lunghe da passare.  A meno che non ti tenga compagnia una delle amiche di Long..  ma non so davvero se potrebbe resistere a Lungo...;)

Re: La nuova civiltà  

  By: shera on Venerdì 19 Marzo 2021 18:17

con lo smart working tutti i posti nel raggio di 50km dalla metropoli vanno bene

con la guida autonoma ed i minivan elettrici con scrivania e laptop sul retro, anche 100 km hanno mercato...

comprare le risaie e farci villette... magari un coworking con piscina verso pavia o malpensa, che sia questo il 2025?

Il 5 maggio 2023 ho chiesto all'AI il miglior titolo da comprare a Piazza Affari: Banca Profilo, oggi scende dello 0,46% a 0.2180 Euro
Lo sbarco sulla Luna, la più grande truffa della storia del mondo, dopo il Covid.

Re: La nuova civiltà  

  By: Morphy on Venerdì 19 Marzo 2021 17:53

Lo smartworking andrebbe visto come un'integrazione al lavoro come si è svolto fino ad ora. Era ovvio a tutti che certe cose le potevi svolgere anche da casa (poi sono almeno 15 anni che se ne parla). Tutto questo al netto dei ritardi infrastrutturali del nostro paese. Ci sono oggettivamente dei lavori per i quali è stupido doversi muovere per andare in ufficio.

 

Poi lo smastworking non è una cosa per tutti perchè occorrono mezzi e know-how. Una società di software può sicuramente andare al 100% in SW, anche se ha un tot non indifferente da spendere in postazioni delocalizzate singole. Lo SW per esempio non lo vedo per i dipendenti pubblici che fino a ieri l'unica cosa tecnologica che utilizzavano era il fax. Figuriamoci a casa con un PC che si blocca (ho visto fare delle cose in banca che voi umani non immaginate). Va beh che per quel che fanno, la fascia impiegatizia della PA potrebbe anche essere spazzata via che nessuno se ne accorgerebbe.

 

Indubbiamente lo SW si tira dietro una serie di problemi non ancora completamente visibili. La mancanza di socializzazione è una cosa seria. Ho un amico avvocato che anni fa mi aveva confessato che per lui andare al lavoro era essenzialmente una scusa per andare fuori dai coglioni dall'ambiente familiare (era contento di andare al lavoro). Poi per quello che faccio io lo smartworking è l'ideale perchè essendo una specie di freelancer sono obligato a fare tutto quello che a volte viene svolto da figure diverse, per cui non ho bisogno di nessuno se non per cose veramente difficili. Però devo dire che vivo proprio in una casa di campagna dell'800 ristrutturata con terreno intorno. Ho due uffici ma per ora lavoro in un piccolo sottotetto da una 20ina di mq con davanti a me una finestra che da sul mio boschetto dietro casa e poi sui campi, insomma una cosa molto vivibile. Se dovessi stare chiuso in un appartamento di 80 mq in città e con una famiglia sempre intorno, la storia cambierebbe completamente (ci sarebbe da andar fuori di testa).

 

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 

Re: La nuova civiltà  

  By: Ganzo il Magnifico on Venerdì 19 Marzo 2021 17:30

Anch'io non potrei fare più di tre giorni di fila di telelavoro, ma non è così per tutti. C'è chi è ben contento e non gli pare il vero di stare a casa, e questi sono una grossa percentuale.

 

E nonostante che il telelavoro sia un grande perdita di potere contrattuale per i lavoratori (ed è tanto che lo scrivo qui, se vi ricorderete dissi a chiare lettere che sarebbe stata un'enorme fregatura, salvo poi avere le risposte del tassista bastiancontrario che diceva che invece andava tutto bene), i sindacati non muoveranno un dito in loro favore.

Slava Cocaïnii!

Re: La nuova civiltà  

  By: antitrader on Venerdì 19 Marzo 2021 16:35

Se dovevo "lavorare" da casa piuttosto mi andavo a fare monaco, se i sindacati non si son rincoglioniti del

tutto combatteranno ferocemente questa roba moderna nefasta e funesta.

Sui luoghi di lavoro ci passi gran parte della vita, se stai a casa come un cretino dopo 10 anni finisci

al manicomio.

Conosco un bancario che e' in telelavoro ormai da un anno (salvo qualche breve interruzione), praticamente

gli si impalla il computer una mezza dozzina di volte al giorno ed e' un PC che fornisce la banca, non il suo.

 

 

Re: La nuova civiltà  

  By: Peavey on Venerdì 19 Marzo 2021 15:58

mah..  Gianlini... dipende.

Se stai a casa a lavorare hai bisogno di un luogo per lavorare.  Di un computer adatto, di plotter, di stampanti...  di una macchinetta del caffe' decente.

Se poi fai qualche lavoro che implica un minimo di tecnologia, che so una saldatura ad onda o un minimo di laboratorio misure  sei fritto.

Per esempio io, lavoro in smartworking fisso da anni ormai... ma perche' son sempre in giro. Certe attivita' puoi farle solo sul posto.

Il telelavoro si adatta soltanto a quei lavori INUTILI che son stati creati apposta per assumere cognati e fidanzate. tipo sposta questa pila di documenti dal ripiano A al ripiano B, uno ogni venti minuti, dalle 9 alle 13 e dalle 14 alle 17.30.

 

In ogni caso  il vivere a casa genera problemi di convivenza. 

Non tutti hanno uno studio.. se una coppia lavora servono due stanze diverse.  La connessione non puo' essere la classica internet+tv+voce 10 euro tuttocompreso.

Quella collassa sotto al peso di due figli in DAD e in streaming contemporaneo con quattro amichetti. Figuriamoci se vuoi fare anche una videoconferenza di lavoro.

 

Insomma.. se senti di uno che e' felice del telelavoro, o e' uno che gia lo usava da anni o, 90 volte su cento, e' uno che in ufficio non faceva nulla ed e' l'ultima ruota del carro.

Poi c'e' anche quello che vive nella casa colonica con tenuta dell'800 e che e' felice di non dover andare in centro in ufficio. Ma son casi rari...


 Last edited by: Peavey on Venerdì 19 Marzo 2021 20:25, edited 1 time in total.

Re: La nuova civiltà  

  By: gianlini on Venerdì 19 Marzo 2021 15:13

1 su 20 può andare su Tinder e avere successo.  

E a casa uno è più facile che finisca ad accecarsi su Youporn che organizzare incontri con le vicine di casa.

Fuor di metafora lo smw fa venir meno la necessità di gran parte del superfluo, che è proprio quello su cui si regge il mondo economico occidentale.  Se sto a casa a lavorare mi basta una tuta, se vado in ufficio ho bisogno di 15 vestiti diversi.


 Last edited by: gianlini on Venerdì 19 Marzo 2021 15:20, edited 1 time in total.

Re: La nuova civiltà  

  By: Ganzo il Magnifico on Venerdì 19 Marzo 2021 12:15

Chiaro. 

Slava Cocaïnii!

Re: La nuova civiltà  

  By: pana on Venerdì 19 Marzo 2021 12:13

i mainstream media contraddicono la premonizione gianlinica..

4 in 5 Manhattan Office Workers Won't Return to Work Full ...

gianlini versus big media

chi la spuntera ?

 

Russian Forces Storm U.S. Military Base In Niger; Pentagon Confirms Big Move Of Putin's Men - YouTube

Re: La nuova civiltà  

  By: Ganzo il Magnifico on Venerdì 19 Marzo 2021 12:07

Forse non sei aggiornato. Esiste Tinder e di segretarie te ne trombi quante vuoi. 

Slava Cocaïnii!

Re: La nuova civiltà  

  By: gianlini on Venerdì 19 Marzo 2021 11:40

Scusate ma dovete porre l'accento sulle cose che con lo smart working non si fanno, non su quelle che si fanno.

In sintesi e condensando il problema, con lo smw non si tromba più la segretaria. 

Re: La nuova civiltà  

  By: Morphy on Venerdì 19 Marzo 2021 02:33

Peavey, io praticamente sono tutto il giorno incollato a strumenti online (diciamo un numero imprecisato?). Abbuffate di corsi per non perdere il treno e se uno di questi ha più di un anno... comincio ad aver problemi perchè in effetti la vera difficoltà diventa stare al passo con le versioni che cambiano (non penseremo davvero che queste cose che cambiano ogni 6 mesi si possano insegnare nelle scuole vero?). E quando una singola linea di codice (tra le migliaia) come questa sotto...

 

<div class="carousel-item <?php if($counter == 1){echo 'active';} ?>" style="background: linear-gradient(rgba(0, 0, 0, 0.2), rgba(0, 0, 0, 0.5)), url(<?php echo $image_attributes[0]; ?>); background-size: cover; background-position: center center">

 

cambia anche di poco... diventa difficoltoso risolvere. Perchè bisogna scartabellare tra decine di migliaia di classi e metodi deprecati per capire. Per fortuna che c'è Dio Google che veglia su di noi. Il grande fratello Google che ti fa trovare un ago anche nel più merdoso dei pagliai.

 

Qui c'è gente che pensa che lo smartworking sia Skype o WA sul tavolo della cucina, insomma qualcosa che sa molto di Brunetta, Grillo e che puzza di sugo (beh, se lavori al catasto forse si). A questo punto mi viene il dubbio che ci siano ancora personaggi che ascoltano l'audio con gli autoparlanti del notebook (io piuttosto mi chiudo in un convento e mi faccio suora). Oppure "genti" che se ti fissano un appuntamento ti mandano una e-mail (se non addirittura un sms) invece che usare calendar.

 

Lavoro con 3 schermi e faccio fatica, per cui mi occorre pure un notebook, un tablet e come rinunciare allo smartphone.

 

Il problema e che quando esco da questo ambiente non capisco il mondo, mi sembra che vada tutto a rilento. Se qualcuno mi parla di smartwork... mi sento a casa. Casa dolce casa...

 

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 


 Last edited by: Morphy on Venerdì 19 Marzo 2021 02:35, edited 2 times in total.

Re: La nuova civiltà  

  By: Peavey on Giovedì 18 Marzo 2021 22:45

Penso che sia solo una questione di abitudine e di strumenti.

Un po' come quelli che se non stampano una lista su carta non riescono ad utilizzarla.

Dipende dall'abitudine mentale.. spuntare con una biro aiuta.Ma anche lo strumento: E' chiaro che se devi passare da un documento all'altro su uno schermo piccolo, puoi avere difficolta'. Ma se disponi di piu schermi, gia il poter fare copia incolla tra i due documenti, rende anacronistica la lista della spesa stampata.

 

Alla fine, se riesci ad avere un ambiente immersivo di comunicazione EFFICIENTE, condividendo ad esempio audio, video e una lavagna digitale. Lo smartworking diventa pratico.

 

Voglio dire, per esempio l'uso di cuffie a cancellazione attiva del rumore ambiente, tipo queste, 

https://www.amazon.it/Sony-WF-1000XM3-cancelling-completamente-Ottimizzato/dp/B07T2FGG2Z?tag=georiot-it-default-21&ascsubtag=trd-it-5870724045304526000-21&geniuslink=true

 

o roba piu sofisticata dotata di microfoni selettivi, insieme a schermi efficaci e realta' aumentata permettono di lavorare in team anche in situazioni molto critiche.

Io per esempio guido molto. Mi sposto parecchio in auto anche in questo periodo di covid. Naturalmente e' cambiato il modo di viaggiare. tamponi bisettimanali per passare le frontiere, Non ci sono ristoranti dove fermarsi. Non puoi fare le pause in un locale.  Quindi anche i mezzi sono cambiati. Piu van attrezzati e meno auto sportiva.  

Mi capita ormai sempre di riuscire a lavorare mentre guido. Le nuove connessioni internet mobile forniscono banda sufficiente  per fare riunioni anche se sei su una autostrada tedesca a 180 all'ora.

Anzi.. nei lunghi viaggi autostradali da solo ne approfitto per seguire corsi e lezioni.  Ad esempio, l'universita' di Helsinki sta fornendo corsi on line piuttosto interessanti.

Si tratta di lezioni registrate che puoi vedere-ascoltare in videocnferenza. Molte si possono seguire agevolmente mentre guidi. Basta poi una breve pausa per sostenere gli esami intermedi di controllo. L'esame finale invece e' piu complesso, ma puo  essere sostenuto in qualsiasi momento si desideri.

GLi argomenti sono disparati. Si parte dalivelli  base per poi approfondire. I GAAFA  stanno anche fornendo accesso a corsi di specializzazione per costruire percorsi di autoformazione. esistono corsi da 40 ore, fino a corsi piuttosto impegnativi anche di 600 ore.

Insomma e' solo questione di adattamento e di trovare strumenti adatti..(e voglia di staccarsi da netflix, per atterrare sui piu interessanti corsi di programmazione metahumans)


 Last edited by: Peavey on Giovedì 18 Marzo 2021 23:00, edited 3 times in total.

Re: La nuova civiltà  

  By: Ganzo il Magnifico on Giovedì 18 Marzo 2021 20:21

Strano, te con i clienti ci chiacchieri in taxi e tutti si lamentano, io ci lavoro e nessuno si lamenta.

 

È un mondo buffo.

Slava Cocaïnii!