Corona Virus

Re: Corona Virus  

  By: Morphy on Lunedì 06 Settembre 2021 20:42

Hobi: "Quindi è un brutto dato di partenza quello per cui ,della popolazione vaccinata, si sono presi il COVID solo 114.000 persone mentre in una platea di non vaccinati pari alla metà della precedente si sono presi il COVID in 220.000. Ripeto ...dopo aver preso atto che i vaccini servono a ridurre il contagio."

 

Attenzione a non confondere il contagio con la malattia, altrimenti non se ne esce. L'Infezione è da SARS-CoV-2, la sindrome è il Covid-19. Si è contagiosi già dall'infezione...

 

 

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 

Re: Corona Virus  

  By: lmwillys1 on Lunedì 06 Settembre 2021 20:42

perché non fai una pausa tra una figura di merda e l'altra e ti gusti un buon churrasquinho ?

Re: Corona Virus  

  By: shera on Lunedì 06 Settembre 2021 20:33

Se devi cianciare con altri più scemi di te ci sono i circoli di forza italia

già che siete al governo assieme fate amicizia

Il 5 maggio 2023 ho chiesto all'AI il miglior titolo da comprare a Piazza Affari: Banca Profilo, oggi scende dello 0,46% a 0.2180 Euro
Lo sbarco sulla Luna, la più grande truffa della storia del mondo, dopo il Covid.

Re: Corona Virus  

  By: lmwillys1 on Lunedì 06 Settembre 2021 20:30

a me non serve un nuovo thread, rimpiango solo i tempi dove c'era gente cerebrata con cui cianciare in quel thread, Giancarlone che cercava di mettere in difficoltà Melchior ma non aveva capito che era sicuramente un fisico sperimentale, nevanlinna indagatore supremo, Cures, e chi più ne ha più ne metta ... ora sono rimasto su altri thread a cianciare con gente imbarazzante .... tipo te

checcepossofa

Re: Corona Virus  

  By: Morphy on Lunedì 06 Settembre 2021 20:23

"veramente a me piacerebbe cianciare di nuova società  da creare, di rinnovabili, di futuro, di Marte, ecc. ecc"

 

Fatti aprire da Zibordi, un 3D intitolato: UFO & TERRA PIATTA...

 

– Ho imparato a non fare lotta con i maiali. Ti sporchi tutto e, soprattutto, ai maiali piace...

 

Re: Corona Virus  

  By: lmwillys1 on Lunedì 06 Settembre 2021 20:15

veramente a me piacerebbe cianciare di nuova società  da creare, di rinnovabili, di futuro, di Marte, ecc. ecc. ... purtroppo trovo pochi partecipanti con gli stessi interessi e a volte spreco tempo (poco) per controbattere tranquillissimo un pò di fesserie (tante riguardo al covid ma anche su clima e politica non si scherza)

Re: Corona Virus  

  By: Pestilenza on Lunedì 06 Settembre 2021 20:09

Che tensione.

..vi vedo ogni minuto che passa sempre piu tesi

..e ne avete ben donde.

 "...quanti avevano ricevuto il marchio della bestia e ne avevano adorato la statua furono uccisi e tutti gli uccelli si saziarono delle loro carni..."

Re: Corona Virus  

  By: lmwillys1 on Lunedì 06 Settembre 2021 19:59

che palle ... che gigantesche palle .... il no-vax gerry10 (puerilmente si dichiara agnostico) non si vuole vaccinare ... sticazzi, anche lui andrà sul cucuzzolo, nessuno si straccerà le vesti

 

ops 62.403 vaccinati seconda dose ... ho  copiato per errore la riga dopo (in realtà non aevo aperto il doc), chiedo venia, 54,824596083% , poco più della metà contro la quasi totalità

 

Anti riportando 

437 morti su 6724 appestati non vaccinati fa il 6.5%

1054 morti su 51420 appestati vaccianti fa il 2.05%

segnalava solo la mortalità TRIPLA tra i non vaccinati con età oltre i 50 anni, che è poi il famoso TASSO DI LETALITA' che citava gerry10 che evidentemente non aveva capito un cazzo del doc che riportava

:-)


 Last edited by: lmwillys1 on Lunedì 06 Settembre 2021 20:08, edited 4 times in total.

Re: Corona Virus  

  By: lmwillys1 on Lunedì 06 Settembre 2021 19:57

i dati totalmente insignificanti postati e su cui insiste gerry10 hanno la seguente leggerissima parzialità ...

 

i casi riportati sono 

 

NON VACCINATI

212.989   su un totale di   219.716   cioè  il 96,938320377%  SOTTO i 50 ANNI 

 

 

VACCINATI 2 DOSI

51.420  su un totale di    113.823  cioè il  45,175403916%  SOTTO i 50 ANNI 

 

 

qualunque normodotato che conosce un minimo d'inglese (ma gerry10 si dice deficitario in materia) avrebbe accantonato i dati come TOTALMENTE INSIGNIFICANTI dato che tra i non vaccinati si sono considerati quasi esclusivamente giovanotti mentre per i vaccinati la maggioranza è anzianotta con chissà quante paturnie (NESSUNA RIPORTATA) .... 

 

:-)

Re: Corona Virus  

  By: hobi50 on Lunedì 06 Settembre 2021 19:37

Gerry10 nella  sua interpretazione dei dati c'è un flaw.

I vaccinati sono in UK ,grossomodo ,i due terzi della della popolazione e,conseguentemente,i non vaccinati sono un terzo.

Consegueguentemente la popolazione vaccinata è il doppio di quella non vaccinata.

Quindi è un brutto dato di partenza quello per cui ,della popolazione vaccinata, si sono presi il COVID solo 114.000 persone mentre in una platea di non vaccinati pari alla metà della precedente si sono presi il COVID in 220.000.

Quindi , fatta la precisazione iniziale che i vaccini riducano di 4 volte la malattia,entrano poi in ballo le considerazioni sulla mortalità del virus per fascia di età.

Ripeto ...dopo aver preso atto che i vaccini servono a ridurre il contagio.

 

Viva HK

Re: Corona Virus  

  By: gerry10 on Lunedì 06 Settembre 2021 19:24

437 morti su 6.724 contagiati NON vaccinati pari a 1 su 15,38

1.054 morti su 51.420 contagiati vaccinati con 2 dosi pari a 1 su 48,78

-----------

Gerry, ma che stai a di'? Ma per caso in UK e' arrivato ebola?

437 morti su 6724 appestati non vaccinati fa il 6.5%

1054 morti su 51420 appestati vaccianti fa il 2.05%

Son percentuali altissime e irrealistiche sia tra i vaccinati che non.

Non so chi ha dato quei numeri, chiuque esso sia si tratta platealmente di fuffa per un motivo molto semplice:

L'UK, da un mese circa, si e' stabilizzata attorno ai 35.000 appestati al giorno, e, il max di morti e' stato di 178

con una media decisamente sotto i 100 con una mortalita' (vaccinati  e non) intorno allo 0.2%.

Ma poi, non c'e' nemmeno da perdere tempo a fare i calcoli, chiunque sia stato a tirar fuori quei numeri e' un ASINO.

 

-----------------------------------------------------------------

 

Parliamoci chiaro Anti.

I dati che ho pubblicato nel post e che ho estratto dal report inglese, sono elaborazioni MIE e quindi mi approprio senza indugio la qualifica di ASINO e cioè di un animale, come noto, assai intelligente.

Ho dovuto fare qualche somma e qualche percentuale per giungere alle CIFRE che ho riportato e poiché la tabella a pag 21 del report è disponibile a utti gli utenti, chi vuole puo cimentarsi nelle medesime somme e percentuali.

Anche con un basso livello di istruzione bastano pochi minuti per riprodurre la stessa analisi.

 

Il dato che ho evidenzato riproduce il TASSO DI LETALITA E NON DI MORTALITA’ e quindi il rapporto fra i contagiati e i morti, e non il rapporto fra popolazione e morti, ovviamente molto più bassa.

Se prestavi attenzione alle parole che ho usato (e io presto attenzione a cio che scrivo) ti saresti accorto che mi riferivo alla letalità.

Naturalmente il brutto vizio di conteggiare i morti in base alla sola positività del deceduto, e quindi includendo soggetti a cui il covid ha soltanto dato il colpo di grazia, ha ceramente alterato in negativo il tasso di letalità e, conseguentemente, anche quello di mortalità.

 

Approfitto della circostanza per chiarire la questione del tweet di Burioni  

 

Per quel che posso comprendere con il mio povero inglese il dato estrapolato da Burioni e che figura nella tabella 2 del documento postato da un utente, indica il tasso di sintomaticità che residua dopo il vaccino, peraltro per il periodo 12 aprile 10 giugno (e quindi un periodo a bassa intensità dell’infezione) che non coincide con il dato più ampio (1 febbraio 29 agosto) sui cui ho ricavato i dati da cui ho tratto le conclusioni sull’efficacia del vaccino e non sul tasso di sintomaticità post-vaccino.

E’ una cosa molto diversa, ma mi autoesento dallo spiegarlo.


 Last edited by: gerry10 on Lunedì 06 Settembre 2021 19:25, edited 1 time in total.

Re: Corona Virus  

  By: Ganzo il Magnifico on Lunedì 06 Settembre 2021 19:19

'azzo...

 

Slava Cocaïnii!

Re: Corona Virus  

  By: antitrader on Lunedì 06 Settembre 2021 18:49

Certo che i calcoli d Gerry sono giusti, ma se poi ti viene una mortalita' del 6%

li butti nel cestino.

 

Re: Corona Virus  

  By: Pestilenza on Lunedì 06 Settembre 2021 18:47

 

Domenica, 5 settembre 2021

Aifa, 2 morti al giorno post vaccini. Ma i vertici non rispondono: è crisi

Una giornata di telefonate per chiedere conferma sulle reazioni avverse post vaccino anti Covid. Ma Aifa non risponde. Palù andrà nel Cda a chiedere teste...

di Antonio Amorosi

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Qualche giorno fa la nostra attenzione è caduta sull'ultimo rapporto Aifa, pubblicato ad agosto, "Rapporto sulla Sorveglianza dei vaccini COVID-19, 7 dal 27/12/2020 – 26/07/2021", che raccoglie tutta la gamma di interventi italiani da quando vengono inoculati i vaccini fino a fine luglio, risultati e reazioni. Dopo averlo letto ci sorge il dubbio che molti non abbiano fatto altrettanto, riportando invece, senza fare domande, semplicemente la nota stampa dell'agenzia di agosto.  


 

L'Aifa segnala in 211 giorni di somministrazioni a fronte di 65.926.591 dosi complessive di vaccino inoculate (prima e seconda dose) “84.322 segnalazioni di evento avverso successivo alla vaccinazione”. “L'87,1% delle segnalazioni”, cioè di queste 84.322 segnalazioni, “è riferita a eventi non gravi, mentre “il 12,8% a eventi avversi gravi”, ospedalizzazioni, paralisi, pericolo di vita, morti, eccetera. Lo 0,6% di queste 84.322 sono decessi, scrive Aifa a pagina 11.

Facendo una semplice proporzione si ha il risultato: dopo la somministrazione dei vaccini anti Covid in Italia ci sono stati 506 morti circa in 211 giorni (505,9 per la precisione), una media di 2,4 deceduti al giorno. Ovvio che non ci sia alcuna prova che sia stato il vaccino a provocare deterministicamente la morte del paziente ma il dato è rilevante e da conoscere. Come scrive anche Aifa “il rapporto descrive le segnalazioni di reazioni che sono state osservate dopo la somministrazione del vaccino. Ciò non significa che queste reazioni siano state causate dal vaccino. Potrebbero essere un sintomo di un'altra malattia o potrebbero essere associate a un altro prodotto assunto dalla persona che si è vaccinata”.

Ma 2,4 deceduti al giorno dopo la somministrazione dei vaccini, anche se non vi fosse una correlazione deterministica, anche se il numero non fosse precisamente questo (vista la mancanza di specifiche tra inoculazioni e reazioni possibili) ci sembra comunque un dato rilevante che chi si vaccina dovrebbe almeno conoscere. Tanto più oggi che il premier Mario Draghi ripete a canali unificati che “l'appello a non vaccinarsi è un appello a morire” e vorrebbe introdurre l'obbligo vaccinale per tutti gli italiani. Aifa, descrivendo i 506 deceduti post somministrazione dei vaccini, spiega a pagina 12 del rapporto che “il 49,8 % dei casi riguarda donne, il 49,8 % uomini mentre lo 0,4% (2 schede) non riporta questo. Il tempo intercorrente tra la somministrazione e il decesso varia da due ore fino a un massimo di 133 giorni. In 343 casi il decesso è registrato dopo la prima dose e in 145 dopo la seconda (non è specificato in 10 schede di segnalazione)”.

Ora magari non abbiamo capito. Forse i 2,4 decessi al giorno dopo l'inoculazione dei vaccini (vengono considerati tutti i sieri in commercio in Italia, Pfizer, Moderna, Astrazeneca e Johnson&Johnson, anche se i numeri di eventi avversi sono differenti da siero a siero), sono nella norma.

Aifa scrive ancora: “Complessivamente, il 43% di tutte le segnalazioni gravi valutate (3.453/8.032) è correlabile alla vaccinazione, il 35% (2.800/6.306) è indeterminato, il 19% (1.562/8.032) è non correlabile e il 3% (215/8.032) inclassificabile”. Poi dopo scrivono il contrario: “il 59,9% dei casi è non correlabile, il 33,2% indeterminato e il 4,5% inclassificabile”.

A noi sembrano dati non intellegibili e i numeri restano elevati. Così chiamiamo il professor Giorgio Palù, presidente di Aifa che ci dice: “Mi pare tanto...”. Anche a noi pare tanto. Palù: “Bisogna vedere il decesso correlato e quello no, ma non ho il rapporto sotto mano”. Così ci spiega che occorre parlare con i tecnici che hanno redatto il report e chiedere a loro i chiarimenti e le spiegazioni. Aifa non ha eseguito autopsie a conforto o meno dei dati e non fa questo tipo di intervento specifico. 

E così parte la nostra giornata di chiamate telefoniche che dura ore e ore.

Il primo dirigente di Aifa, gentilissimo, ci spiega che non ha redatto il report e che dobbiamo parlare con un secondo dirigente. Dopo esserci procurati per altre vie un recapito telefonico del secondo dirigente, questi ci risponde che in quel momento non può parlare e che “per qualsiasi cosa bisogna contattare l'Ufficio stampa di Aifa perché non è autorizzata a parlare con la stampa. In questo momento il cellulare della collega (l'Ufficio stampa, ndr) non ce l'ho”. Noi le spieghiamo che vorremmo solo capire il report, non avere dichiarazioni ufficiali da virgolettare. Ma non c'è niente da fare, dobbiamo contattare l'Ufficio stampa che le inoltrerà le domande e così probabilmente poi ci farà pervenire le risposte. Dopo molte telefonate ci procuriamo il cellulare della capo Ufficio stampa, alla quale avevamo già scritto ma senza ottenere un contatto, che alla nostra richiesta replica: “Sì, la dottoressa mi ha parlato, mi ha telefonato”. Quindi la dirigente ha trovato il numero dell'Ufficio stampa che quando era con noi non trovava. Una buona notizia. Ma l'Ufficio stampa ci spiega anche che “il dirigente ha detto che è irraggiungibile fino a lunedì”. Non c'è modo di farle cambiare idea. E' sabato. Il Paese è in panne per la pandemia, ogni virologo e politico del governo dice di essere in prima linea per difendere gli italiani, si vuole imporre l'obbligo vaccinale, da qui ogni giorno gli appelli a vaccinarsi sennò moriamo, Aifa scrive che dopo il vaccino ci sono stati 2,4 morti al giorno e la dirigente non può parlare fino a lunedì perché è sabato.

Non ci si crede. Il presidente Palù risponde anche di sabato, la dirigente no. La pandemia di sabato va in pausa.

Così torniamo all'attacco e riusciamo a contattare altri dirigenti che ci danno il nominativo del possibile responsabile che materialmente avrebbe redatto il report di Aifa. Magari può spiegarci lui i numeri. Al telefono è irraggiungibile. Via mail ci risponde che “l’ufficio competente per il rapporto vaccini non è il mio bensì l’Ufficio Gestione segnali. Se ha bisogno di chiarimenti in merito può inviare una mail all’indirizzo della Farmacovigilanza”. Cosa che facciamo senza ottenere risposte. Perfetto. Sembra di essere nel gioco dell'oca, dove si riparte sempre dall'inizio anche se la pandemia non è un gioco.

Veniamo anche a sapere che all'ordine del giorno del Cda di Aifa, che si terrà lunedì prossimo, ci sarà proprio l'argomento su cui abbiamo chiesto spiegazioni, oltre a varie interpellanze perché l'evasività di Aifa è stata sollevata anche da altri.

Allora cerchiamo il direttore di Aifa Nicola Magrini (nella foto), bolognese collocato alla direzione dell'ente dal ministro della Salute Roberto Speranza nel gennaio 2020 e che risulta essere il rappresentante legale dell'Agenzia Italiana del Farmaco. Gli scriviamo una mail chiedendo un contatto e chiarimenti ma anche a distanza di molte ore non risponde.

Il diritto di avere risposte sul vaccino, di cui parla tanto il filosofo Massimo Cacciari, è una chimera ed è probabile che resti tale, e la non risposta di Aifa, in questo caso, è già di per sé una risposta che ci fa tremare i polsi.

Se dopo quasi 2 anni di pandemia e una tensione sociale diffusa sulla lotta al Covid e sulla vaccinazione di massa siamo a questo vuol dire che forse non è sbagliato pensare che il vaccino sia diventato più una fede incrollabile, su cui non si possono fare domande, che un farmaco da vigilare come tutti gli altri.

Sugli atti di fede non ha senso pretendere risposte. Senza accorgercene siamo forse tornati al motto del fascismo “credere, obbedire, combattere”, nel disprezzo assoluto per la democrazia e il dialogo? O è solo sciatteria? In nessuno dei due casi la risposta ci conforta.

 "...quanti avevano ricevuto il marchio della bestia e ne avevano adorato la statua furono uccisi e tutti gli uccelli si saziarono delle loro carni..."

Re: Corona Virus  

  By: XTOL on Lunedì 06 Settembre 2021 18:45

eh, Morphy, uno dopo l'altro cadono i bastioni dell'occidente: a taroccare i dati ha cominciato la svezia, adesso l'uk, non parliamo poi degli USA.

qui ci si può fidare di 2 sole realtà: la cina e pc anti!