Il Problema è l'Europa

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: hobi50 on Venerdì 03 Febbraio 2017 15:21

"E se è scoperto? Come se ne accorge BCE?"

Vede Tuco quando si parla di questi argomenti con me si deve fare attenzione perchè a volte riesco a mascherare le stupidaggini  ma, a volte ,come in questo caso ,mi riesce difficile se non impossibile.

La Bce se ne accorge PERCHE. è lei che FA LE SCRITTURE.

Spero che sia un momentaneo annebbiamento perchè ,contrariamente,non si puo capire l'ambaradan.

Dopo che la  la BdI ha controllato e scalato il deposito della banca ordinante presso di Lei,tutti i dati dell'operazione vengono immessi nel sistema Target2 che è GESTITO da  BCE.

A questa notizia la BCE fa una SOLA scrittura contabile : addebita BdI ed accredita la BUBA dell'importo dell'operazione.

Attenzione questo scritture non sono saldi Target2 che si formano solo a fine giornata.

SONO DEBITI E CREDITI ...volgare CONTABILITA' che è la base del bilancio di fine esercizio.

Ma il bilancio di fine esercizio non si contesta dicendo che un debito ed un credito sono aria fritta.

Vada a rileggersi  i miei post passati e capirà due cose :

1) perchè interviene la BCE in questa transazione( potrebbe invece chiudersi direttamente con un accredito a Buba )

2) come si ottiene il pareggio contabile della BdI.

Sembra ,ancora una volta ,il mio destino.

Anni fa mi sono battuto contro i soldi cliccaroli ( grande invenzione linguistica  di Anti ) nella creazione di moneta endogena.

Oggi mi sto battando contro l'aria fritta nella creazione di passività di Banca Centrale.

 

Hobi


 Last edited by: hobi50 on Venerdì 03 Febbraio 2017 15:22, edited 2 times in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Tuco on Venerdì 03 Febbraio 2017 15:09

Quindi Hobi, lei, consapevole che la moneta cattiva scaccia la buona, 

vorrebbe saldare una posta di RISERVE, praticamente virtuale  ( Siamo in FIAT System ), con la moneta buona?

SLAVA UKRAINII !


 Last edited by: Tuco on Venerdì 03 Febbraio 2017 15:11, edited 1 time in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: hobi50 on Venerdì 03 Febbraio 2017 14:46

Gerry 10 ,trovo per lo meno bizzarro dire che ci sia  incertezza sul debito visto che è un debito esposto nel bilancio della Banca d'Italia.

Nel passivo ovviamente.

Non è un rateo ,ne un risconto ne un fondo.

Non ci sono stime ...pura contabilità.

Contabilità che ha dietro,per di più, una logica FERREA.

E' la prima volta nella mia vita ,che si mette in dubbio una posta dicendo che è aria fritta.

Quanto a saldare questo debito con gli attivi della BdI  sarebbe la strada maestra.

Abbiamo titoli ,abbiamo oro ...

Ed è ovviamente possibile visto che su un bilancio di 600 miliardi circa di totale ,le voci più grosse del passivo sono Target 2liabilities (350 miliardi)  e biglietti banca (190 milardi ).

 

Hobi

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Tuco on Venerdì 03 Febbraio 2017 14:20

@Gerry, @Hobi,

Fra le altre cose, non c'abbiamo nemmeno un conto

corrente presso la BCE, cosa gli facciamo? Un bonifico? Un assegno?

E se è scoperto? Come se ne accorge BCE?

SLAVA UKRAINII !


 Last edited by: Tuco on Venerdì 03 Febbraio 2017 14:24, edited 1 time in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: Tuco on Venerdì 03 Febbraio 2017 13:59

@RealDonaldTrump

Professional anarchists, thugs and paid protesters are proving the point of the millions of people who voted to MAKE AMERICA GREAT AGAIN!

SLAVA UKRAINII !

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: gerry10 on Venerdì 03 Febbraio 2017 11:38

Aggiungo che c'è anche un'altra condizione che deve essere verificata, prima ancora che liquidità ed esigibilità; ovvero: il credito deve essere CERTO, ossia non oggetto di contestazione.

Tutta la discussione che si sta sviluppando non mi pare che deponga a favore della "certezza" del credito: lo è, senz'alcun dubbio, da un punto di vista contabile, ma ho la sensazione che la Banca Centrale Nazionale a cui fosse ingiunto di onorare il proprio debito da Target2 con la BCE troverebbe numerose osservazioni su cui basare la propria opposizione.

Se poi il credito manco è liquido ... ciao!

 _________________

 

 

Eccome che ci sarebbero opposizioni e contrasti e verrebbe davvero voglia di auspicare l’uscita dall’euro per potervi assistere.

Tra l’altro, a seguito dell’acquisto di titoli del debito pubblico previsto dal QE, Bankitalia disporrebbe persino del patrimonio sufficiente ad estinguere all’istante il debito cumulato con target2. Basterebbe cedere alla BCE i titoli del debito pubblico italiano acquistati in questi due anni per approssimarsi alla soglia dei 350 miliardi.

Una ipotesi deleteria per lo Stato Italiano e anche parecchio lontana dalla tesi che per estinguere il debito basta un “clic”.

Vuoi per convinzione, vuoi per convenienza, questa soluzione deve essere respinta.  


 Last edited by: gerry10 on Venerdì 03 Febbraio 2017 11:42, edited 1 time in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: hobi50 on Giovedì 02 Febbraio 2017 19:39

Traderoscar,se lei va da un giudice per farsi pagare un credito ,questi le concederà il decreto ingiuntivo se è "liquido ed esigibile".

Bene il credito che vanta la BCE è sicuramente esigibile ma non è liquido perché non c'è scadenza.

Almeno discuterne,no ?

 

hobi

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: pana on Giovedì 02 Febbraio 2017 18:18

E CHI GLIELO SPIEGA A GANO?

ma come? il pacifista trump non doveva ritirare i soldati mandati dal guerrafondaio obama?

e invece i carri armati sparano contro la russia ?

oi oi oi

ah no e' ovvio ,cannoneggiano a sua insaputa

U.S. Navy Ridiculed Over Picture Of Commander With Rifle; 'We're Going To Lose A War' | Viral - YouTube


 Last edited by: pana on Giovedì 02 Febbraio 2017 18:25, edited 2 times in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: XTOL on Giovedì 02 Febbraio 2017 18:15

quanto alla discussione bce, stimolante le meningi devo dire, non vi sembra che metta a nudo:

1- la follia alla base dell'€?

2- l'insostenibile leggerezza della moneta fiat?

3- la progressiva perdita di fiducia nel potere delle bc?

 

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: pana on Giovedì 02 Febbraio 2017 18:11

ce qualcuno ferrato in inglese che mi puo tradurre questo?

SPERO DI AVER CAPITO MALE,

President Donald Trump warned in a phone call with his Mexican counterpart that he was ready to send U.S. troops to stop "bad hombres down there" unless the Mexican military does more to control them, according to an excerpt of a transcript of the conversation obtained by The Associated Press.

U.S. Navy Ridiculed Over Picture Of Commander With Rifle; 'We're Going To Lose A War' | Viral - YouTube

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: XTOL on Giovedì 02 Febbraio 2017 18:08

gianlini, giugno 2016? un po' datato direi...

questo invece è di ieri:

US Tanks Fire Salvos in Poland as 'Message' to Russia -- NATO General Ben Hodges


 Last edited by: XTOL on Giovedì 02 Febbraio 2017 18:09, edited 1 time in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: traderosca on Giovedì 02 Febbraio 2017 17:53

"Finora  abbiamo discusso se pagarlo subito in Euro,dopo in Euro o addirittura in Lire.

Ed infine io ho inserito un'ulteriore variabile: il debito ESISTE ma dobbiamo ripagarlo ?"

 

Hobi,un tempo si facevano guerre per sistemare quelle cosucce,oggi bisognerebbe sistemarle per evitare guerre.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: gianlini on Giovedì 02 Febbraio 2017 17:48

A me risulta che il generale Hodges si sia espresso in ben altro modo!!

Nato can't protect Baltics from Russia, says US general

Gen Hodges said the exercise had exposed serious deficiencies in Nato’s preparations.

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/23/nato-cant-protect-baltics-from-russia-says-us-general/


 Last edited by: gianlini on Giovedì 02 Febbraio 2017 17:49, edited 1 time in total.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: XTOL on Giovedì 02 Febbraio 2017 17:40

visto che si parla di maiali, vediamo un po' chi c'è nella fattoria degli animali:

I cani da guardia del potere abbaiano a Trump, mentre i neo-con cercano la guerra con Mosca

“Lo sapete… Dobbiamo cominciare a uccidere la gente… per prima cosa dobbiamo uccidere alla Casa Bianca… la Casa Bianca deve morire… fottuta Casa Bianca… se ne deve andare…”. Ma non basta il tirannicidio, anche i bianchi che guadagnano soldi con il loro lavoro, devono pagare un prezzo: “I bianchi… dateci i vostri fottuti soldi… dateci la vostra fottuta casa… le vostre fottute proprietà… dovete riparare il danno fatto ai bianchi e agli indigeni adesso… Pagate il fottuto dovuto”

...

mentre il 90% dei media mondiali mettono sulla graticola Trump per la questione del bando ai cittadini dei sette Paesi – quando lo fece Obama con l’Iraq, non disse un cazzo nessuno – al Pentagono i neo-con, ancora saldamente al potere, fanno di tutto per far deragliare il piano della Casa Bianca di migliorare le relazioni con la Russia. Mentre a Seattle, la primate berciava le sue minacce contro il mondo, il comandante in capo della forze armate Usa in Europa, generale Ben Hodges, allineava i tank statunitensi da 62 tonnellate sul confine tra Polonia e Russia e dava ordine di far partire dei colpi a salve. Ecco le sue parole al riguardo: “Siamo seri, questo non è soltanto un esercizio di addestramento. Siamo qui per consegnare un messaggio strategico sul fatto che non puoi violare la sovranità di un membro NATO. A Mosca arriverà il messaggio, sono fiducioso di questo”.

Re: Il Problema è l'Europa  

  By: hobi50 on Giovedì 02 Febbraio 2017 17:18

Gianlini,Trump è un maiale.

Ma siccome è il Presidente degli Stati Uniti d'America invece che ruttare ,fa scrivere questo cose a gente come lui.

 

Hobi