Il Problema è l'Europa

MOLTO interessante A lamiere ancora fumanti, ancor prima di sapere se si fosse in presenza di una disgrazia o di un abbattimento, sulla base del nulla informativo, senza riscontri, senza nemmeno porsi interrogativi, per la grancassa massmediatica euroatlantica tutto era già chiaro, acclarato, indiscutibile: la responsabilità della morte di quelle 298 persone in volo su un Boeing 777 della Malaysia Airlines, partito da Amsterdam alla volta di Kuala Lumpur e schiantatosi a 60 km dal confine con la Russia, nella regione di Shiaktiorsk, 40 chilometri a est di Donetsk, zona di combattimenti, è da attribuire alle milizie filo-russe. E di riflesso anche al governo russo, reo di averle dotate di armi sofisticate in grado di colpire un aereo come quel Boeing, che volava a 10mila metri d’altezza, ad una velocità di 900 km/h. Lo stesso presidente USA, il premio nobel per la Pace Barack Obama, dirà poche ore dopo, in conferenza stampa alla Casa Bianca, che "molto probabilmente" sono state loro. Ora, perché viene presa in considerazione solo la tesi dell’abbattimento tramite missile terra-aria, e non anche quella tramite missile aria-aria? Qui la risposta è semplice: un caccia in azione ricondurrebbe direttamente al governo di Kiev o a qualche aereo “alleato”, non avendo notoriamente le milizie filorusse disponibilità aerea (nota 1). Per abbattere da terra quell’aereo, a quella altezza e a quella velocità di crociera, serve però un sistema missilistico altamente sofisticato e costoso, fornito di radar, il che è una strumentazione in dotazione all’esercito ucraino, che ha battaglioni presenti proprio in quella zona di guerra, ma non in dotazione alle milizie. La disponibilità antiaerea di queste ultime raggiunge al più i 5mila metri di altezza, non i 10mila. Ed infatti elicotteri ed aerei militari ucraini che mitragliano e bombardano villaggi e città vengono abbattuti quando volano sotto e non sopra quell’altezza. Un riscontro, di riflesso, lo abbiamo dallo stesso servizio aeronautico civile ucraino che aveva sì chiuso lo scorso 8 luglio lo spazio aereo ad est del Paese, per i combattimenti in corso, ma aveva autorizzato il transito dei velivoli solo sopra i 7900 metri. Come a dire che si era consapevoli del limitato armamentario delle milizie filo-russe e che si riteneva sicura quella parte superiore di cielo. Di qui le accuse a Mosca: o ha armato per quell’obiettivo i ribelli o addirittura ha abbattuto direttamente quell’aereo civile. La Bbc ricorda che si potrebbe fare chiarezza sull’accaduto, acquisendo immagini satellitari in grado di identificare le tracce ultraviolette lasciate da un missile. Questo ci porta al “cui prodest”, a chi giova, ai vantaggi delle ricadute politiche e militari di un’azione del genere. Non zero, ma sotto zero, per le milizie filorusse e per Mosca. Far ricadere su queste, ma in ultima istanza su Mosca, la responsabilità dell’abbattimento può invece servire alla controparte, a Kiev e agli atlantici, per orientare l’indignazione generale, esasperare la contrapposizione, costruire una “escalation” al conflitto. In tal caso, si tratterrebbe di una ‘forzatura’ autonoma di Kiev o di un’operazione combinata con l’alleato/padrone USA? ------------ (1) Quanto segue è da verificare e ben sviscerare. Lo si assuma, quindi, con beneficio di inventario. L’agenzia Interfax diffonde la notizia che l'aereo presidenziale russo, con Putin a bordo, avrebbe incrociato –di ritorno dal vertice dei Brics in Brasile, giusto poco prima della tragedia– la rotta del volo MH17: "Stessi colori e stessa dimensione, facile confonderli a quella distanza". I due aerei a distanza possono sembrare uguali, confondersi. A questa curiosa notizia se ne affianca un’altra, diffusa dalle autorità di Kiev, secondo la quale negli stessi minuti oltre al Boeing cadeva giù, colpito, un caccia ucraino. Stante le altezze, abbattuto da chi? Due curiose notizie che per la loro concomitanza ricorderebbero tanto fatti nostrani, Ustica, in quel 27 giugno 1980, che vide una battaglia nei cieli d’Italia, su cui USA, NATO e –subordinate/subalterne– autorità come quelle italiane ancora largamente tacciono, e che determinò l’abbattimento del DC-9 della compagnia aerea italiana Itavia e di un Mig-23 libico. https://www.facebook.com/rivista.indipendenza?fref=photo

è davvero ora che la Russia dimostri di che pasta è fatta.... Altrochè! mi son sempre chiesto come facessero a tollerare (visto anche l'anima tutt altro che remissiva di Putin), la spogliazione e la formazione di presidi americani proprio ai loro confini....la provocazione totale...

eh già Bullfin è davvero ora che la Russia dimostri di che pasta è fatta.... Gano in effetti polacchi e ungheresi adorano i russi, ricordo numerose cappellette votive in tutta Varsavia dedicate al caro vicino e a Budapest c'è la ricorrenza annuale "Gran Festa dell'Amica Russia" voi che ce l'avete tanto perché l'Ucraina è entrata nella sfera di influenza della UE, vi risulta che in Lettonia o Lituania o Estonia ne siano tanto scontenti?? a me risulta che siano molto contenti del cambio fatto...per non parlare di Polonia, Cechia, Slovacchia ecc.ecc.

Concordo totalmente con Gano, Gianlini cerca di difendere l'indifendibile. L'Europa degli oligarchi ha un comportamento riprovevole. Il fatto poi è che Gianlini dimentica che son anni che gli americani mettono le loro grinfie tutto attorno alla Russia ed ora è giunto il momento che la Russia faccia capire di che pasta è fatta.

non voglio offendere dico solo che Putin è certamente molto più forte di quel poco di aiuto che la UE (ammesso che lo faccia) potrebbe dare

Gianlini, proprio te. Mi spieghi cosa hai da ridire sul fatto che mi indigno quando un governo in Europa e appoggiato dai nostri vecchi eurocrati, e dall' Europa cui è stato anche associato in fretta e furia proprio mentre cercava di fare la pulizia etnica nell' Est del paese, manda l' esercito ad ammazzare civili donne e bambini bombardando case, scuole ed ospedali? E quando questi fatti vengono regolarmente ignorati, proprio nell' Europa degli eurocrati? "tra l'altro si capisce che godi come un riccio a vedere che le truppe ucraine starebbero per capitolare...la tua simpatia filorussa è evidente, ma non è la prima volta che mostri come ti piaccia sempre prendere le parti del più forte" Gianlini, facendo queste affermazioni, sei solo stupidamente (ed inutilmente) offensivo. Secondo te quindi qui il più forte sarebbe la popolazione civile cui vengono distrutte le case, gli ospedali, le scuole, i potabilizzatori.... con l' Europa che non solo ha contribuito a destabilizzare un governo democraticamente eletto facendoci andare al suo posto una junta golpista che ha provocato la guerra civile (*), ma ccon un' Europa che ora sta zitta e fa finta di nulla di fronte alle atrocità sui civili e ai tentativi di pulizia etnica? E che dà tutta la copertura e l' appoggio politico possibile all' esercito che perpetra queste azioni? (*) Fino a quattro o cinque mesi, fino cioè a quando non ci abbiamo messo le mani noi, in Ucraina le popolazioni russe, ucraine, moldave, ungheresi e polacche erano in armonia fra loro. Non si sarebbero mai sognate di spararsi.

e certo! se ti immetti in un vicolo stretto e buio, mica è colpa del ladro se ti rapinano... gano....lì ci sono due fazioni e hanno tutte e due torto marcio, questa è al realtà....non si considerano reciprocamente concittadini, per cui la tua tiritera sul bombardare i propri connazionali non ha nessun senso tra l'altro si capisce che godi come un riccio a vedere che le truppe ucraine starebbero per capitolare...la tua simpatia filorussa è evidente, ma non è la prima volta che mostri come ti piaccia sempre prendere le parti del più forte

Per qualche motivo sconosciuto l' aereo è stato rerouted esattamente sopra la war zone del Donbass. ^Qui c'è un articolo interessante in proposito#http://www.globalresearch.ca/was-flight-mh-17-diverted-over-restricted-airspace/5392201^. Intanto sembra (il sembra è d' obbligo) che in Ucraina un gran numero di truppe regolari ^stia per capitolare nella sacca chiusa dai miliziani in seguito alla presa di Marinovka#http://vineyardsaker.blogspot.it/2014/07/breaking-news-marinovka-taken-southern.html^. Le truppe governative si troverebbero ora infatti chiuse tra i ribelli e il confine russo, senza possibilità di rifornimento né di fuga. Insieme a loro potrebbe capitolare tutto l' esercito e forse anche il governo stesso ucraino. Insomma, sarebbe la classica disfatta. L' aereo è coincidentalmente caduto in territorio controllato dai ribelli e proprio vicinissimo a quella zona.

Gianlini, regola numero uno: un aereo non deve passare nei paraggi di un territorio in guerra....

Gianlini il tuo post mi sembra oltremodo stupido. Certo che mi indigno per l' aereo abbattuto e soprattutto per i morti olandesi, e vorrei anche sapere come sono andate le cose al di là della vulgata ufficiale: perché è stato fatto passare proprio di lì, su una zona di guerra cambiandogli la rotta all' ultimo momento, chi lo ha abbattuto veramente quando Kiev ha nel Donbass gli unici sistemi missilistici esistenti nella zona capaci di abbattere un aereo di linea a 10.000 mt di altezza e perché sia stato abbattuto, deliberatamente o per errore. Ma mi sono indignato e continuo a indignarmi anche per un governo che non ha ritegno a fare sparare deliberatamente dall' esercito sui propri concittdini. Sui civili, anche donne e bambini, a migliaia (*). Che fa bombardare le case, le scuole, gli ospedali, i potabilizzatori di intere città... In un paese ai confini dell' Europa. Mi indigno per tutte queste cose che stanno avvenendo in Europa, con l' Europa che finge di non vedere. Certo che mi indigno. EMBEH? E TU COSA HAI DA RIDIRE SU QUESTO? EH? (*) "At least 250 civilians were killed and over 850 wounded in June and July in the opposition-controlled city of Lugansk, which is besieged by the Ukrainian military". The daily report by the OSCE Special Monitoring Mission. Civili uccisi. Non militari. Pulizia etnica in piena regola che i nostri eurocrati fingono di non vedere, o peggio, che appoggiano...

peccato che Gano, così puntuale nel commuoversi per i poveri filorussi di Slaviansk, non si sia indignato con altrettanta velocità per i poveri olandesi abbattuti miseramente peraltro so già la risposta....bastava che gli ucraini si tenessero il presidente russo eletto democraticamente (sul fatto che non fosse la stessa cosa che averne uno ucraino è ampiamente dimostrato dai fatti successivi), e gli olandesi sarebbero ancora vivi

Veramente l'immagine asinina si vede un po' maluccio, è sfocata, ma i ragli, OVUNQUE UNO VADA (strade, forum, tv, ecc. ecc. ecc.), si sentono BENISSIMO, eh eh eh... Ormai li sentono tutti, anche i... sordi...

ciao Pablo!!! ......non mollare, MAI! ti dedico questa foto che apprezzerà tantissimo anche Lutrom ;-)

PABLO , dove vivi ? sei disposto eventualmente a cambiare regione ? davvero disposto a qualsiasi lavoro ? mi mandi in pm curriculum ? perdona la fretta e il modo , ma se possibile mi sforzero' di cercarti qualche cosa , ma sai quanto e' difficile , ma se ognuno di noi almeno ci prova , ci mette qualche cosa per aiutare un altro .....

Grazie Bullfin e grazie Lutrom Lutrom, la tua risposta l'ho copiata, incollata e incorniciata. Splendida dall'inizio alla fine. L'indizio, semplice semplice, poi se vuoi in privato ti dico il resto, è: c'erano quattro economisti di tre nazionalità diverse ponti a fare un giro di conferenze e disposti ad apparire in Tv in Italia a parlare del disastro Euro. Ci mettevano la faccia loro. Nessun movimento politico ha accolto l'appello, al che ho avuto la conferma definitiva che Grillo è solo un buffone che sta anestetizzando qualsiasi possibilità di protesta in questo disgraziato e moribondo Paese. Immagino lavori per conto terzi, ma non capisco per chi esattamente. Sto cambiando mail, al più presto vi comunicherò quella nuova. Se sapete di qualcuno che cerca uno disposto a fare qualsiasi tipo di lavoro per mantenere due figli piccoli, fatemi un fischio! :-) Ciao a tutti