VACCINI e MORTI IN ECCESSO

 

  By: Adam on Venerdì 11 Gennaio 2013 21:21

Se un governo può creare mille miliardi di dollari dal nulla, allora perchè le banche centrali si prendono i nostri soldi? Secondo la CNN, Barack Obama potrebbe risolvere la crisi del debito pubblico americano stampando alcuni miliardi di dollari. Ma allora perchè bisogna pagare le tasse? L'America si trova di fronte al grave problema del tetto del debito pubblico, oltre il quale, gli Stati Uniti non possono ricevere denaro in prestito dalla Federal Reserve, la Banca Centrale Statunitense. Alcuni analisti degni di nota, tra cui Paul Krugman, nell'intervento sul NYT, hanno suggerito al presidente Obama di autorizzare il Tesoro degli Stati Uniti a creare un trilione di dollari in monete di platino, così da poter pagare le bollette del governo americano. Ma se un governo sovrano ha il potere di creare dal nulla miliardi di dollari, allora perchè bisogna pagare le tasse? Non solo, ma perchè esiste un “debito pubblico”? continua qui: http://ilnavigatorecurioso.myblog.it/archive/2013/01/10/se-un-governo-puo-creare-mille-miliardi-di-dollari-dal-nulla.html

 

  By: Moderatore on Venerdì 11 Gennaio 2013 21:00

[Con Messora di Byoblu mi ero sentito per fare il video ecc... ma non ho avuto tempo di venire su a Milano per questini famigliari pressanti in questo periodo]

 

  By: Fr@ncesco on Venerdì 11 Gennaio 2013 18:30

Sì, è la prima volta che in prima serata si sia sentito in televisione la parola SOVRANITA' MONETARIA. Tenendo anche presente che la puntata di Santoro con Berlusconi ha avuto uno share approssimativamente identico a quella della finale del campionato del mondo di calcio, direi che si tratta di un risultato non da poco. Ma Zibordi non lo invitano mai? Qui dobbiamo prendere una bella gnocca, metterle l'auricolare con Zibordi che le parla nell'orecchio e farla andare da Santoro... (anche Santoro in TV vuole solo la gnocca)

 

  By: Trucco on Venerdì 11 Gennaio 2013 18:20

Anche io mi sono illuminato ieri a sentire l'imprenditrice veneta. Sono andato a curiosare sul sito di Barnard per vedere se commentava e ^ho scoperto che il tizio ormai è diventato un rompiballe irredimibile#http://paolobarnard.info/intervento_mostra_go.php?id=543^, si è incaz.zato che la tizia gli ha rubato l'idea, che ha portato lui in Italia, e che non ha menzionato la MEMMT, interpretando anche il comportamento come una scelta egoista e basata su secondi fini! E' pretenzioso, pretende di essere sempre messo in mezzo lui, pretende che non si possa essere sostenitori della sovranità monetaria senza caricarsi sulle spalle tutto l'ammasso di programma post-comunista che ha creato lui (facendolo firmare da 3 economisti stranieri che non hanno potuto leggerlo), scomunica tutti i personaggi che osano contraddire una parte anche molto piccola dei suoi ideali religiosi. Ed andrebbe anche bene che pretendesse di essere messo in mezzo se non fosse che lui è così estremista, intrattabile, in grado di rovinare tutto, di darsi la zappa sui piedi da solo, come quando dice che il pontefice deve essere scomunicato o altre corbellerie del genere. Magari qualcuno prendesse quello di buono che ha creato a riuscisse a cavarne qualcosa di buono, anziché porre come condizione che qualche partito accetti dalla A alla Z un programma irricevibile e poi lo si vota e non considerare alcuna altra possibilità come fa lui, il modo migliore per far morire la sua creatura. - - - - GZ: "(Se pensate che la mia interpretazione dello studio della BIS sia parziale ecco qui un altro ottimo commento di Francis Coppola che il Financial Times cita come "fantastico" e che sostiene in modo più dettagliato la stessa cosa: i Governi Sono Banche e lo scopo del debito pubblico è di fornire bonds per il mercato finanzario globale )." Non hai messo il link!

 

  By: hobi50 on Venerdì 11 Gennaio 2013 17:10

Ripeto : Dott. Zibordi Lei è un somaro che non capisce nulla e per giunta in malafede. Hobi

Abbiamo ragione noi - Moderatore  

  By: Moderatore on Venerdì 11 Gennaio 2013 16:07

[...in un post che parla di Banche centrali, debito e bonds ^menzioni di sfuggita Berlusconi#http://cobraf.com/forum/coolpost.php?topic_id=3058&reply_id=123506616^ e hai 50 risposte e commenti sull'impressione che ha fatto Berlusconi nel dibattito di tutti i generi. Non ci sono già i sondaggi per questo e comunque altri topic dedicati alle elezioni...?] A me importava far notare invece che le stesse cose sulla moneta che è debito ecc.. che scrivo qui da inizio 2010 (da almeno tre anni quindi, se scorri ^in fondo a questa sezione ad esempio#http://cobraf.com/forum/coolpost.php?topic_id=4831&reply_id=235007#235007^) le ritrovi ora (in parte) da Santoro in bocca a Berlusconi e ad un imprenditrice molto decisa, come si è visto ieri. Ma non le ripete solo Berlusconi e una imprenditrice amica di Barnard perchè ad esempio ^le ritrovi scritte sul Financial Times#http://ftalphaville.ft.com/2013/01/02/1319583/on-the-new-purpose-of-government-debt/^ che riassume i documenti tecnici delle Banche Centrali (per la precisione, paper appena discussi nella sede della BIS, a Basilea in cui le banche centrali discutono tra loro e con i maggiori fondi come Pimco e Blackrock). Dato che il documento è lungo, in inglese, con formule ho citato il Financial Times che lo riportava con evidenza e lo riassumeva, in termini di : 1) monetizzare il debito pubblico (cioè farlo comprare in parte dalla banca centrale) NON CREA INFLAZIONE 2) il debito pubblico non viene emesso con lo scopo di finanziare la spesa pubblica in deficit, ma allo scopo di fornire agli investitori globali dei "safe assets" cioè dei bonds tripla AAA, degli investimenti finanziari senza rischio. Monti, Bersani, Repubblica, il Corriere ti dicono che si vendono BTP sul mercato per trovare i soldi con cui coprire il deficit di spesa giusto ? Che senza riuscire a vendere BTP lo stato non avrebbe i soldi... Ma perchè contano che nessuno legga il Financial Times, dove invece scrivono senza problemi: ^"the purpose of government debt is NOT TO FUND PUBLIC SPENDING"#http://ftalphaville.ft.com/2013/01/02/1319583/on-the-new-purpose-of-government-debt/^ (vedete sotto che l'ho incollato ?) Questo è rilevante però anche per le elezioni in corso, perchè hai appunto che il il Financial Times riporta che la Banca delle banche centrali dice che abbiamo ragione noi che siamo contro l'austerità e diciamo che il debito pubblico è una "finzione" (come l'ottima imprenditrice veneta da Santoro ieri sera con Berlusconi). La signora si esprimeva in modo semplice, ma qui hai un paper appena discusso tra i banchieri centrali e non più potenti del mondo che dice lo stessa cosa. (a beneficio di Angelo e Hobi dopo i link riporto i pezzi dell'articolo del Financial Times, sottolineati e tradotti)

 

  By: hobi50 on Venerdì 11 Gennaio 2013 15:34

"Rimarrebbe solo da spiegare come mai queste elites che complottano a livello mondiale per affamare il popolo,..." Ai somari non si dovrebbe rispondere seriamente ..perchè non serve. Ciononostante un problema esiste. Non c'è nessun complotto ma ovviamente le elitees fanno, ed hanno fatto , i loro interessi. E cos'erano questi interessi ? Evitare i default di tutti i loro assets marci e quindi la necessità che le banche centrali inondassero di liquidità il mercato. Che i titoli di debito italiani poi rendano ,oramai,così poco agli investitori è una conseguenza ,non voluta ma irrilevante,del salvataggio di certi interessi. Hobi

 

  By: angelo on Venerdì 11 Gennaio 2013 15:14

Tutto questo studio (con tanto di modello matematico) ti spiega che avere ampi debiti pubblici è essenziale per il mercato finanziario perchè gli investitori vogliono investimenti finanziari senza rischio e quindi i governi devono produrre BTP, Gilt, OAT, Treasury Bonds e Bund per servire il mercato finanziario. ================================= (Mod)============= Se ci si astrae dalla definizione di titoli senza rischio, che riferita ai BTP appare un poco lunare, potrebbe pure sembrare una tesi suggestiva. Rimarrebbe solo da spiegare come mai queste elites che complottano a livello mondiale per affamare il popolo, ..... appetiscano investimenti in bonds di un paese in cui l'inflazione e viaggia verso il 3%....(che poi è solo uno dei problemi italiani) accontentandosi di tassi dell' 0,86% ad un anno e dello 1,85% a tre anni (vedi aste di ieri ed oggi)..... cioè a tassi reali negativi. Queste elites complottiste.... sono stupide, masochiste o cosa??? La mia sensazione è che finchè si continua ad inseguire i fantasmi con argomenti inconsistenti (parlo di chi ha studiato un poco il problema, non della banda del "manca la moneta" :) .....) si resterà lontani da riflessioni serie sull'Euro e su cosa comporta realmente l'unione monetaria, come si cerca- ed esempio - di fare ^qui#http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2013-01-09/cambio-euro-rigido-vince-122745.shtml?uuid=AbgMXdIH^

 

  By: fran99 on Venerdì 11 Gennaio 2013 14:47

Bersani non è credibile per nulla...basti solo pensare proprio alle primarie dove ha messo regole (anti-avversario e non super partes) e non solo, ma vi sono stati brogli all'interno delle stesse. Solo che essendo un paese omertoso, chissà mai quando verrà fuori, già qualche cosa scricchiola ed una persona responsabile è indagata appunto per questo... In più è della peggior specie, ossia assomiglia tanto a chi vitupera dalla sponda opposta: predica bene e razzola male, come l'impresentabile. Infatti nelle partite di gas dell'est e nelle mezze vi è anche lui, e i suoi vecchi compagni di partito, così come il buon professore di Bologna...(tutto questo ne è uscito dalla puntata di Report di un mese fa...), non è farina del mio sacco e mai avrei pensato a ciò...evidentemente anche i finti buoni esistono a sinistra... Ergo rimane solo quasi davvero Grillo e Giannino.

 

  By: pigresan on Venerdì 11 Gennaio 2013 14:18

Il 42% degli Italiani voterà Bersani ma per colpa degli ominidi in verde tuoi amici Gano l'Italia rischia ancora di essere ingovernata, ma non succederà...certo che la lega nord ha veramente distrutto più di Berlusconi 100 anni di repubblica... Sta di fatto che berlusca sconfessato da Tremonti suo ministro e da Brunetta ieri sera con la faccia di gomma da la colpa al suo insuccesso agli alleati..che poi però rivuole..proprio una faccia di gomma da venditore di pentole. Invece Bersani ha dicchiarato che non ha bisogno di Ingoia e neanche di Di Pietro per non essere ricattato...

 

  By: Gano* on Venerdì 11 Gennaio 2013 14:08

ieri da Vespa Bersani ha detto la stessa cosa sull euro ------------------------------------------------------------------------ Si vede che h sentito anche lui la video chat di Berlusconi sul Corriere. Allora manca davvero solo Anti. Che c'era Bersani ieri da Vespa?

 

  By: pigresan on Venerdì 11 Gennaio 2013 14:05

SE per questo Gano ieri da Vespa Bersani ha detto la stessa cosa sull euro e anzi è molto credibile come manager visto che è riuscito a mettere insieme un grande partito con regole certe, fare le primarie e ora partirà per la campagna d'Italia. Di certo se berlusca si ripresenta in europa possiamo veramente emigrare..ma visto che ci andrà un manager come Bersani dalla merkel farà di certo gli interessi degli italiani e non solo di una certa classe sociale difesa dal berlusca... Bersani con la maggioranza al senato diventterà uno statista come la merkel e molto meglio di rigorMonti..garantito... Bersani fa sognare ...

 

  By: Gano* on Venerdì 11 Gennaio 2013 13:59

Gano, non dice però che far sì che la BCE faccia da garante per i debiti pubblici nazionali, vuol dire praticamente far cessare l'esistenza dei singoli stati in quanto tali -------------------------------------------------------------------------------------------- E' possibile. Infatti ha detto pure lui la cosa che oramai sanno tutti: che cioè abbiamo cominciato all' arrovescio. Cioè abbiamo fatto la moneta prima dell' Europa. Il problema è infatti strutturale. Difficilmente l' euro potrà rimanere in piedi in queste condizioni.

 

  By: traderosca on Venerdì 11 Gennaio 2013 13:54

Pigreco, non girarla e rigirarla come un accanito tifoso che se anche la propria squadra del cuore gioca male,merita sempre di vincere.Nella trasmissione in questione la coppia Santoro-Travaglio hanno fatto una figuraccia per due volte. Perchè sono state rese note le condanne subite da Travaglio e poi perchè si sono infuriati in modo maldestro e ingiustamente...........perchè.. Qui gladio ferit,gladio perit. http://www.youtube.com/watch?v=_BUV0O6JDa8

 

  By: gianlini on Venerdì 11 Gennaio 2013 13:54

Gano, non dice però che far sì che la BCE faccia da garante per i debiti pubblici nazionali, vuol dire praticamente far cessare l'esistenza dei singoli stati in quanto tali lo sai che nel 2014 partirà il brevetto unitario comunitario europeo? in pratica un unico brevetto per tutti i 25 paesi aderenti, non si parlerà più di brevetto tedesco, olandese, portoghese, britannico, greco... sai chi ne è fuori? indovina un po'? PS "..Prodi ha messo il cambio a quanto gli imposero i tedeschi, senza nemmeno dire bau, come suo solito verso la Germania"...invece lui gli ha fatto cucu ai tedeschi,....fra tutti e due....